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【獨家採訪】前中將麥金納尼：總統須行動
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【大紀元2020年12月05日訊】（新唐人特約記者林曉旭採訪報導）2020年美國總統大選發
生令人震驚的選舉舞弊，令美國正處於憲法危機中。美國空軍退役中將托馬斯·麥金納尼
（Thomas McInerney）在接受新唐人記者獨家採訪中，談到目前美國所面臨的危險，總統
必須採取的五個行動。
托馬斯·麥金納尼中將曾是美軍一名備受尊敬的將領，曾擔任美國空軍副總參謀長，太平
洋空軍駐阿拉斯加第11空軍司令。他1959年畢業於美國軍事學院，1972年在喬治-華盛頓
大學獲得國際關係碩士學位。他在越戰期間曾擔任前線空中管制員和戰鬥機飛行員，執行
了407次作戰任務，獲得了傑出服務獎章、國防高級服務獎章、橡葉榮譽勳章、橡葉傑出
飛行十字勳章等眾多榮譽稱號。1992年，他升至美國空軍副總參謀長。他在退役後，在電
視台擔任了16年以上的軍事分析專家。
巴爾稱選舉舞弊無足夠證據 麥金納尼感到驚訝
林曉旭：麥金納尼將軍，非常感謝您參加今天的節目。如您瞭解，今天的突發新聞是關於
司法部長巴爾對美聯社發表的聲明，他說，司法部還沒有找到足夠的大規模選舉舞弊的證
據，這可以改變2020年選舉的結果。這讓每個人都感到震驚。
麥金納尼：我（聽到）驚呆了。我是司法部長巴爾的忠實粉絲，但那份聲明讓我目瞪口呆
， 因為有壓倒性的證據，說明現在發生了什麼。
司法部長巴爾熟悉「槌子」和「行動記分卡」
（Operation Scorecard，是CIA發明的應用程序），
中央情報局（CIA）的計劃被奧巴馬政府劫持了。
他不會談論它， 因為他考慮的太多了，他們（CIA）可能還在使用它。
然而，這提供了豐富的資訊，我知道。
因為我知道的比我能在這個電話裡告訴你的還要多，但他這樣說讓我大吃一驚。
留下的證據清楚又簡單及準確的時間，他們用記分卡應用程式把投票「給川普的」轉給了
拜登，這再清楚不過了。
那麼，這讓我暈眩的是， 他（巴爾）為什麼這麼說？
他真的是其中……？順便問一下，這不是欺詐性投票。
這是叛國罪；這是6到10個州捆在一起操縱了它們的數據，
從而控制美國政府和總統、總司令。因此，這不能一帶而過的。
這不是骯髒政治或是手段，這是叛國，本質上是針對美國、政府和美國人民的。
所以，當巴爾說那個話時，它讓我震驚；它刺痛了我。
因為如果他真的相信「他所說的」、那是他沒有做好他的工作。
我的下一個問題就是，他（巴爾）是深層政府的一員嗎？他是叛國活動的一部分嗎？為什
麼聯邦調查局（FBI）不追蹤這個？它如此龐大，是世界上最大的網路戰活動，特別是在
反對民主選舉。
沒有什麼是更大的。建國先父們不懂網路戰，他們怎麼會呢？但他們能最終創造條件，我
和其他所有的人，總統、總檢察長、軍人，宣誓支持和捍衛憲法，反對所有的敵人，國外
的和國內的。
這違反憲法。他們都是外國人，中國、俄羅斯和伊朗也參與了此事，還有美國公民、涉及
推動通俄門調查的那些美國公民、參與了彈劾總統的那些人。
因此，我們必須了解我們在這兒面對的是什麼？這是關鍵的，字裡含義很多。
當你說欺詐性投票時，人們不把它當回事兒。
他們知道我們已經這樣做很多年了，沒什麼大不了的。
但是，當你移走15萬張或13萬8千張選票時，一個鼠標按鍵的轉換就極大地改變了結果。
回到司法部長巴爾說的那一點，驚得我目瞪口呆。
FBI、CIA都涉嫌叛國罪 他們整個行動是何時展開
林曉旭：將軍，你提到聯邦調查局、中央情報局或參與這些叛國行動，你還提到記分卡程
序是被奧巴馬政府劫持的。那麼，整個行動究竟是何時啟動的呢？
麥金納尼：它起始於川普從川普大廈的金色自動扶梯走下來，它可以追溯到那麼遠，因為
他們的意圖是奪取控制權。他們已經得到了控制，但他們的意圖是繼續阻止、在川普當選
總統之後。
順便說一下，他們在2016年為了讓希拉里能贏，就使用了「鎚子」和「記分卡」。這就是
為什麼她輸了後會如此震驚。我只能告訴你，他們所有那些努力都白費了，這就是她為什
麼她如此震驚。
現在，他們這次超量了，他們甚至沒有試圖去掩飾。
這次選舉舞弊為何如此猖狂
林曉旭：將軍，當人們談論叛國罪行時，人們通常會認為涉及叛國的行動應該是祕密的。
但這次，選舉舞弊問題是如此大範圍，許多作弊行為是如此明目張膽。
那麼，他們為什麼要這樣呢？好像不再掩蓋了。
麥金納尼：
他們太過了，因為出現的車輛顯示整卡車的選票，
甚至沒有摺疊，甚至沒有裝在信封裡。
當你看看像賓夕法尼亞州這樣的州時，郵寄了150萬封選票郵件。
肖恩，你注意聽這個：他們寄出了180萬，可他們收回了250萬張的選票，
所以他們有一個印刷廠，打印出這些選票。
司法部長巴爾和聯邦調查局怎麼能忽視這些呢？這絕對是我迄今為止看到的最惡劣的事情
。但是，還有很多類似的問題我們可以談論、證明這些令人信服的證據。
每天都有越來越多的證據出來、越來越多的美國人挺身而出、
講述他們經歷的「大選舞弊」。
德國法蘭克福服務器事件對美國軍方管控的看法
林曉旭：將軍，最近您談到軍隊沒收法蘭克福服服器的行動。您覺得這項軍事控制行動，
實際上規模應該更大嗎？
麥金納尼：嗯，我想我們須這樣做，以中情局的伺服器來說，
我不清楚他們為什麼會將伺服器放在那裡。
當你將數據從美國大陸移到西班牙，然後移到德國法蘭克福，會有很多人追蹤。
我認為必須這樣做，因為我得知「錘子」和「記分卡」應用程式，在大選前的週日
，11月1日，被使用。
我跟朱利安尼和鮑威爾說了。11月2號，週一，我在班農的節目裡，
告訴全世界這件事，還預測了將會有什麼後果，如果他們啟用了「錘子」和「記分卡」。
他們用了，同時還用了其它的與Dominion機器相關的軟件。
因此我認為，他們決定移動他們的中央伺服器群，裡面有所有的資訊，判斷一下，如果你
願意，選票應有的記錄會什麼樣。
所以他們要將伺服器移到法蘭克福。因為他們匆匆忙忙做的，
我不清楚CIA局長吉娜‧哈斯佩爾（Gina Haspel）是否對此負責。
經過一番較量，伺服器被特種部隊截獲，
我認為是三角洲特種部隊（Delta Force）進去拿走的。
我們擁有那些伺服器，我向白宮核實過。
沃爾頓（Waldron）上校今天或昨天在亞歷桑那州也確認了。
有點粗略地談到傷亡，我不知道這是否是真的。但它表明總統遇上了深層政
府的問題，當中情局人員參與其中，影響美國的投票以及總統大選。
還有司法腐敗，在法官沙利文身上表現出來，他在弗林將軍案中做得非常過分。
當然，還有國會問題。亞當‧席夫和南西‧佩洛西，他們所做的一切，包括彈劾又拿不出
任何實質理由，但是他們做了，因為他們能做。
他們使自己蒙羞。我們有三權分立，司法、執法與立法。我們有深層政府的勢力，
川普總統必須與它奮戰，所以他有五件重要的事要做，我認為它們極其重要，
他必須這麼做。
特別是司法部長巴爾的立場，我們今天聽到他說沒有看到足夠的證據。
他對這些（證據）視而不見。
五個必須採取的行動及為什麼
林曉旭：將軍，您剛才提到的五件事是什麼？請詳細說明一下？
麥金納尼：好的。
第一，他於2018年9月發布了行政命令。那就是，如果有任何外國人干預選舉，那麼將進入國家緊急狀態。
川普總統第一個要做的是，執行那個計劃，執行他頒布的行政令。
林曉旭：所以，您的意思是他應該宣布國家緊急狀態，對嗎？
麥金納尼：是的，根據該行政命令宣布國家緊急狀態，然後他應實施叛亂法。那是1800年
代中期制定的。為什麼要那麼做呢？
因為根據以往經驗，安提法和「黑人的命也是命」組織會在美國主要城市進行大規模騷亂，
他們想製造混亂。
他們想說這是一位將要瘋狂的總統。因此，需要實施該法案。
第三，需要宣布戒嚴。
就人口而言，戒嚴令與中共病毒疫情的封鎖，沒有太大不同，但它
可以做什麼，它使我們能夠與叛亂法一起實行，現役軍隊執行任務，這就是為什麼專業部
隊必須去。
國防部長，這就是為什麼前綠色貝雷帽的克里斯‧米勒（Chris Miller）成為
代理國防部長。五角大樓進行了人事變動，以確保國防部是忠誠的。
林曉旭：將軍，您今晚提出了許多有力的陳述。您還能告訴我們，您為什麼對採取五
種措施感到緊迫？
麥金納尼：我認為總統處於危險中。我認為他必須非常小心。他們（民主黨）什麼事都會
幹，肖恩，任何接管控制這個政府的事。美國人民必須了解。所以它很重要。我們的談話
，是在提醒美國人民警惕，我們國家所面臨的危險。但是我們必須採取我建議的那些行動
。我們處於非常危險的境地，不能輸。我們要麼繼續走向憲政共和國，要麼就失去它。
我們正在過渡到，就像你所看到的在某些州，紐約州、加州的情況，這些民主黨州長的所
做所為，在扼殺企業，關閉餐廳，告訴人們什麼商店可以繼續開，什麼不能開，那是一個
極權社會。他們以中共病毒疫情為藉口，正在使美國人民接受這一點。
所以美國人民該覺醒了，讓白宮知道應該執行2018年9月的行政命令，啟動叛亂法，宣布戒嚴；暫停《人身
保護令法》，設立軍事法庭。
這些都是在緊急情況下必須做的。這是國家緊急狀態，
關係到我們要繼續作為民主共和國往前走，還是將走向極權社會。
是否會部署第82空降部隊
林曉旭：將軍，您是否真的認為有一天第82空降兵將被部署到華盛頓特區的街道上？
麥金納尼：是的。你認為，他們不在華盛頓特區，會在某個地方。因為第82空降兵是我從
西點軍校畢業時的第一份工作。之後才意識到自己想成為一名戰鬥機飛行員，而不是空降
兵。
但是，正如你所知，不管怎麼樣，當做這些事情時，你必須採取輔助行動。我會採取的一
些輔助行動，包括暫停人身保護令。那麼，為什麼要這樣做？
這就像林肯總統在內戰時所做的一樣，還有羅斯福。富蘭克林‧德拉諾‧羅斯福總統在第
二次世界大戰中也曾這樣做過。川普總統必須這樣做。這樣一來，就可以逮捕這些犯了叛
國罪的人，並把他們關起來。
然後會有軍事法庭來審判他們。我不完全了解司法，（但）它太腐敗了，正如我們看到的
弗林將軍的事情。不僅僅是沙利文（Emmet Sullivan），審查小組中的那些法官太政治化
了。
這些都是確保解決此問題所要做的。同時，需要有一個由兩黨組成的小組對它進行審查。
總統應該選擇兩黨專家小組的成員。
他們必須是能夠獲得所有這些證據的人，並向美國人展示，這有多麼腐敗，
大規模網絡戰爭如何使數據發生巨大變化，還有所有的結果是如何
在午夜之後發生了反轉。
所有這些都不是祕密進行的，而是堂而皇之的。而且，你和我沒有看到的是，我們還有其
他途徑，例如「大海怪」（Kraken）和一些其他的。我們正在觀察這些，並且可以告訴你
確切的時間，他們把多少張川普總統的選票轉給了拜登等等。你需要具體到這種程度。
但是，我們看到在針對那些州的訴訟中，法官沒有做出決定。他們的態度很矛盾。
那些法官沒有扣押所有的這些投票站（的計票機），
也沒有阻止他們清除服務器中的數據。
這是我們必須解決的問題，因為一些州級和聯邦級法院的法官都很腐敗。
中共政府干預大選
林曉旭：將軍，那麼一般來講，既然您提到了網絡戰之年，許多策略及其實施定然是得嚴
格把控的了，是吧？尤其是在這種無形的網絡戰之中，攻擊的來源，手法和策略都隨時可
以更改。因此應對網絡戰具有巨大的挑戰性。
那麼與此同時，了解誰是真正的敵人就非常關鍵了，
是吧？現在許多報導開始提及中國共產黨勢力可能參與干預美國大選。
那麼您對這些問題有何看法？
麥金納尼：我今天想說的是，我還不能確認中國政府是否擁有Dominion軟件公司，不是軟
件，是Dominion投票硬件系統的部分所有權。
他們於今年10月在一家瑞士銀行中註資4億美元，（該銀行）擁有Dominion軟件的控制功能。那麼從10月開始，他們就有非常重大的
影響了。
現在我不知道他們和他們的支持者們都乾了些什麼，因為我今天才知道這件事情
，所以我還沒有機會進行進一步調查。但是我覺得我們應該開始著手調查了，
這非常重要
。
我們知道中國人還參與了其他一些方面的事情。我們知道供應鏈有問題，投票機的服務器
上有中國製造的零件。所以系統裡有後門，並且還有許多其他的問題。這需要委員會全面
審查我們的投票程序，我們從哪裡買機器，他們是否有規範，因為每個州都不一樣。
德州將不會使用Dominion投票機，不會用它的。為什麼？因為他們發現它太容易被操控了
，更改軟件很容易，非常之容易，以及網絡戰（的風險）。這就是為什麼他們不使用它。
但其他30個州正在用它(Dominion)。這應該引起我們的注意。
自國父們建立這套選舉系統以來， 投票均由各州自行處理。所以我們今後得做些改變。
我們得小心了。因為這不是我們最後一次要面對網絡戰。而且如果我們現在不解決它，它
將永遠無法解決，因為我們將進入暴政時代。最終(我們的國家）將會被社會民主黨或共
產主義者所左右。叫哪個名字都可以，都一樣，名字不同而已。
最高法院 出動軍事法庭
林曉旭：許多人仍然相信司法體系，所以很多人認為，各關鍵搖擺州的案件需要提交最高
法院審理。也許最終，川普團隊將得到公正的審判和公正的結果。
那麼，從您的發言中，我理解您實際上是在說，在當前的情況下只有這些法律戰是不夠用的，是這樣嗎？
麥金納尼：是這樣，最高法院扮演什麼角色？我不了解。但是軍事法庭必須設立，可能會
，如果總統想要，向他們報告，或者只向國防部長報告，他們能否在一定程度上解決這個
問題，我不知道。
要協調和了解最高法院更容易，因為那裡只有九位法官。
要了解每個州的情況就不一樣了。
那裡有州的法官、司法系統，聯邦司法系統，就更加複雜了。
何時是實施戒嚴的好時機
林曉旭：當然，時間點對任何行動都非常重要。您認為川普團隊什麼時候宣布戒嚴（
Martial law）是比較合適的時機？
麥金納尼：他（川普）需要解釋為什麼，看到如此規模的叛國罪行，發生在如此規模的網
絡戰爭中，他需要把這個闡述給美國人民。
他掌握了非常充分的信息，我相信將有超過1億2千萬人支持他。
他贏了，他可能贏得了大約8500萬人的選票。
我相信許多民主黨人可能不喜歡川普（實施戒嚴），但是他們也不想要一個被網絡戰爭控
制的有缺陷的司法體系。他們想要一個誠實的體系。我相信會有很多民主黨人轉過來支持
，一開始可能不多，但這將取決於他如何清楚地闡明這個問題，並說出它的實質，也就是
叛國罪。這不是欺詐性投票。這是對國家、人民和政府的叛國罪。
因此，我認為，需要推遲12月14日舉行的選舉人會議以及（總統）就職典禮，直到有一個
兩黨委員會得出結論。
我們不能將這個政府移交給一群如此作弊並叛國的人，為什麼我們
要把我們的政府移交給犯有叛國罪的人。
10、誰是應該信任的人？川普是否有危險
林曉旭：您剛才提到要成立一個兩黨委員會，但是兩黨裡誰可以信任？共和黨和民主黨都
有川普的敵人。那麼誰是可以信任的？您是否認為川普總統本人處於危險之中，甚至在白
宮裡，他仍處於危險之中。
麥金納尼：我想那就要總統川普及他的團隊和兩黨的人溝通了。
當然，佩洛西（Pelosi）和舒默（Schumer）會變得瘋狂。
但是他們那時已經被逮捕了，因為他們對於發生的事情是知情的（大選盜竊）。
而且我們確切知道，誰知情，誰參與。
我這麼說吧，我不能告訴你我們怎麼知道的，但是我們已經確定了他們是誰。
藉助戒嚴令和軍事法庭，他們會被逮捕，並有適當行動對付他
們。
因此，誠實的人，在其中沒有利益的誠實的人，他們是誠實的美國人，在兩黨中都有
，我們知道他們都是誰。因為共和黨中也有反對川普的人，這是問題的一部分。
因此我們必須把那些人挖出來，並讓那些我們知道是誠實的人進來，
我們知道他們是誰。我們知道他們是誰。
責任編輯：葉紫微
5.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
A、伺服器的事：
1.伺服器被特種部隊截獲，應是三角洲特種部隊（Delta Force）進去拿走的
2.伺服器的事，白宮已知，沃爾頓（Waldron）上校今天或昨天在亞歷桑那州也確認了
B.司法部長巴爾熟悉「槌子」和「行動記分卡」