[討論] 美國大選暴露台灣人其實不相信民主

作者: ryanworld (大木人18號)   2020-12-12 11:17:15
看看這次美國大選後某些台灣人的反應,我真心覺得台灣人其實骨子裡不信任民主。
說拜登作弊又拿不出有力證明,拿一些小道消息跟謠言出來宣傳,被打臉之後還會腦羞說別
人立場偏頗有問題,完全不用證據跟邏輯說話。
這樣就算了,現在有人期待選舉人票要跑票背叛民意,甚至還有期待在沒有舞弊證明的情況
下,川普要用軍事管制清算民主黨的。
而這些人也就是一直以來吹捧美國制度的人。但現在好像不是川普當選,美國民主政治、司
法制度、媒體自由被他們描述的變得比中國大陸更糟糕一樣,完全沒有民主選舉有輸有贏的
覺悟,不肯接受事實。
本來親中的就沒有民主精神,現在親美的也沒有民主精神,這次暴露了台灣人根本沒有民主
精神。
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:18:00
死忠選民永遠都是無法接受現實
作者: aptx1869 (aptx)   2020-12-12 11:18:00
吱吱終究是吱吱
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2020-12-12 11:18:00
你到現在才知道嗎,台灣一直都只有紅共和綠共
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-12-12 11:19:00
台灣人是看國民黨法西斯政權長大的 又沒親眼看過民主 連民主的定義都沒有多少人理解
作者: nnkj (井上吃雞)   2020-12-12 11:19:00
民主精神就是 革命 選舉 出征 投票
作者: aptx1869 (aptx)   2020-12-12 11:20:00
拜登要好好喂吱吱吃瘦肉精
作者: elainakuo (黑黑)   2020-12-12 11:20:00
不是信民調(x 不信美國民調(o 起因2016民調失準
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:20:00
民主精神就是 雙標 我就對
作者: castalchen (castal)   2020-12-12 11:20:00
惡劣五毛假扮川粉意圖顛覆美國
作者: Eriri (英梨梨)   2020-12-12 11:21:00
就是這樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-12 11:21:00
2016民調哪有失準...最終結果跟最終民調差1%而已
作者: tonylolz (Itachi)   2020-12-12 11:21:00
同文同種
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:22:00
是希婆沒有一直跑當然gg
作者: elainakuo (黑黑)   2020-12-12 11:23:00
2016民調搞得像希婆穩贏的 才會沒跑
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2020-12-12 11:24:00
那些人就是骨子裡崇尚專制、獨裁
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:25:00
1948年杜威也是領先到gg
作者: Darvish0831 (阿尼基)   2020-12-12 11:26:00
台灣很多人的民主精神就是 我支持的一定是對的 一定要選上 對手都是錯的 然後雙重標準
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:27:00
大多數台灣人民主是 我只支持這黨 永遠永遠黨顏色都是對的
作者: pcner081959 (Y.C.Rothschild)   2020-12-12 11:27:00
台派賤畜連五歲小孩智商都沒有遑論民主這種抽象概念
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:28:00
還要說別人沒有民主精神 cc
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2020-12-12 11:28:00
支持黨本來就很奇怪 我又不是黨做的每件事都支持
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2020-12-12 11:29:00
最好笑的就是還嘲諷美國機器投票,人家美國什麼屁都可以公民決定從州長到學校校長,都可以民選,你台灣人連公投綁大選都被剝奪,還敢笑美國人不民主
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:30:00
只要是我川沒當選就是不民主啦
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2020-12-12 11:31:00
最基本的,開放國內不在籍投票,執政黨敢不敢
作者: Colitas (觀察者)   2020-12-12 11:31:00
哪有不相信,政府明明反應超快的
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:33:00
政要早就轉灣
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2020-12-12 11:34:00
完全同意
作者: ohoohoo   2020-12-12 11:38:00
不是不相信民主,是不相信人性
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:39:00
我的就民主其他的就不是 集中式民主 跟 中國很像歐
作者: quanhwe (消失)   2020-12-12 11:40:00
五毛論民主
作者: ohoohoo   2020-12-12 11:41:00
有人就拼命想把台灣跟中共連在一起
作者: quanhwe (消失)   2020-12-12 11:41:00
真讓人笑掉大牙
作者: ohoohoo   2020-12-12 11:42:00
但那些人都不敢把自己的PRC身份證和上ptt的畫面直播上來
作者: quanhwe (消失)   2020-12-12 11:42:00
民主黨作票有如當年的國民黨
作者: a1chemy (QQ)   2020-12-12 11:43:00
台灣敢一根10w就包圍投票所了,笑死
作者: charlie01   2020-12-12 11:43:00
誰拼命想把台灣跟中共連在一起?這篇有嗎?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 11:43:00
哼,下週見
作者: quanhwe (消失)   2020-12-12 11:44:00
都有影片和證人證詞了還可以說毫無證據
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:45:00
即時都有證據也無法改變翻盤事實 所以還要繼續鬧?
作者: quanhwe (消失)   2020-12-12 11:46:00
選舉有舞弊不能檢討 什麼叫繼續鬧
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:47:00
那是美國人的事 人家要不要檢討要台灣人指導?檢討完沒有辦法翻盤還要鬧翻盤?
作者: charlie01   2020-12-12 11:50:00
1.檢討也好鬧也好 沒有不能 鬧得可高興了 誰能阻止2.有沒有舞弊不是川黑說的算也不是民主黨說了算是需要非常嚴謹呈現證據的制度和單位認定的
作者: swbthj (swbthj)   2020-12-12 11:51:00
看看中壢事件 台灣這樣搞大概包圍警局了
作者: Eriri (英梨梨)   2020-12-12 11:52:00
基本上 這些人就是不相信美國司法系統的獨立性
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:52:00
法律也輸 什麼都輸 除了川普唬爛說沒輸
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:53:00
美國司法系統根本不在意台灣人要不要相信
作者: Eriri (英梨梨)   2020-12-12 11:53:00
證據給法院 這些人還是一直不相信 寧願相信川普方唬爛問題的根本還是在於 把美國的司法想成台灣甚至中國的 以為黨派就能影響甚麼 所以甚至幻想可以靠大法官翻盤
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:56:00
因為不管是川還是拜當選都是符合美國利益 法官當然不會翻盤
作者: charlie01   2020-12-12 11:57:00
其實還是要說一次 是因為根本就沒有結構性的證據如果有早就引起軒然大波了 而不是一直自慰全球媒體沒人追都是因為投靠了邪惡勢力
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 11:58:00
本來就沒有的事 是要怎樣翻盤?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 11:58:00
影片證人證詞有哪一個拿到法官面前被認可的?
作者: charlie01   2020-12-12 11:58:00
從11/5講到現在的東西 九成是已經可以被證實的"謠言"
作者: Eriri (英梨梨)   2020-12-12 11:58:00
要是有結構性證據 法律戰進展就不是這樣 而是上個月就開始
作者: charlie01   2020-12-12 11:59:00
剩下一成頂多是選務瑕疵或"怪怪的" 但什麼都無法串連
作者: Eriri (英梨梨)   2020-12-12 11:59:00
會在各州法院層級快速發酵 這種事不可能拖的
作者: Eriri (英梨梨)   2020-12-12 12:00:00
主要是川粉很兇 誰要是講事實 就會被連番痛罵 然後要是不爽
作者: charlie01   2020-12-12 12:00:00
所以現在很多人會生氣的說"看都這樣了還不辦"
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:00:00
德國CIA? 中國500萬票? 到哪裡了?
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 12:01:00
就沒有翻盤一直凶 我也不知道在說啥
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:01:00
願意捐10萬鎂我是樂見其成XD
作者: mimikillua   2020-12-12 12:02:00
我一直在找拜登的支持者 但是找不到啊 史上最高票耶
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:02:00
光一個GA,驗了再驗,都認證三次 裝睡的叫不醒
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 12:04:00
有人一直聽不懂 反川人士大勝利 誰能贏川當然投他反川人數遠遠大於擁川人數 cc
作者: g9122xj (g9122xj)   2020-12-12 12:06:00
你自己去問美國人覺得這次選舉有沒有問題,每個人都覺得有問題,只是沒抓到就該遵守結果
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 12:07:00
本來就要遵守結果
作者: charlie01   2020-12-12 12:07:00
每個人都覺得有問題?敢情你樣本很足夠 XD
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:07:00
那就遵守結果阿XD 那川粉現在是在吵甚麼XD
作者: mimikillua   2020-12-12 12:08:00
所以是承認拜登沒有支持者囉?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:09:00
我承認很多川粉沒辦法念出8位數字
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 12:09:00
川粉大多無法接受敗選事實 但小英早就轉彎恭賀拜登了
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:10:00
真的是美國人就記下2024哪天選舉,然後排除萬難去投票
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 12:11:00
2024再戰
作者: nomad888 (great)   2020-12-12 12:12:00
美國有像台灣用身份證投票一張張唱票嗎?
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 12:13:00
美國式民主開票需要台灣人來指導嗎?
作者: nomad888 (great)   2020-12-12 12:13:00
有兩黨同時派員近距離監票嗎?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:14:00
等你2024登記投票的時候可以研究一下喔
作者: nomad888 (great)   2020-12-12 12:14:00
韓總一定很懊腦武肺為何不在2019年底來腦
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2020-12-12 12:15:00
難道川普2016選上就有用身份證投票 一張張唱票了嗎
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 12:17:00
美國人哪裡需要台灣一樣用身分證跟唱票
作者: akwa (Work hard)   2020-12-12 12:18:00
怎麼找的說出來讓大家笑笑 從你同溫層嗎哈
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-12 12:19:00
韓總不要坐這山望那山就不會GG了
作者: jerrysuper (super)   2020-12-12 12:20:00
民主就是要保持懷疑挑戰政府才有的喇,「相信」喔 笑死
作者: nomad888 (great)   2020-12-12 12:21:00
2019初有武肺,現在小英還不一定是總統
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:24:00
有夢最美,美川臺韓,MAGA 2020
作者: charlie01   2020-12-12 12:24:00
那你有抱持懷疑挑戰執政者的主張一再被全美司法機關打臉 很可能只是在耍賴胡鬧嗎?XD
作者: PunkGrass (龐克草)   2020-12-12 12:25:00
當然的 不相信民主是民主的基本素養
作者: a1chemy (QQ)   2020-12-12 12:25:00
去跟哥白尼說啊,沒證據怎麼能提日心說呢?又不是每個人都是法官都要看證據,但人對事物的判斷沒那麼複雜,通常
作者: nomad888 (great)   2020-12-12 12:25:00
香港上街頭現在一個個入獄
作者: nomad888 (great)   2020-12-12 12:27:00
好好珍惜台灣還能投票與上街頭的自由吧
作者: a1chemy (QQ)   2020-12-12 12:27:00
就像有個拜粉還可以說要紀錄總投票數+得票率最後還會搞出小數一樣,光聽到這種前提一堆莫名其妙的事就應該知道這就是鬼扯,根本不需要證據
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:29:00
光是有川粉現在還不知道為什麼有小數點,根本不用再解釋不過去翻一下11/3-11/5的政黑,看來很多川粉都醒了
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-12-12 12:33:00
不相信郵寄選票跟計票機
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-12 12:37:00
@a1chemy 煩請告訴我 美國法院 1:57 算不算很嚴格的驗証如果都不算.那川普要請CIA FBI 拿出什麼驗証 川粉才算
作者: mukuro (把夢變為現實)   2020-12-12 12:44:00
你先去問他們為什麼開票要遮住不讓人看
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-12-12 12:45:00
看到美國那種開票方式對比之前kmt各種作票方法,要怎麼相信美國開票沒有問題?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-12-12 12:49:00
你不相信是你的事,沒辦法證明就乖乖等下次選舉阿不然是要鬧到甚麼時候? 請川拿證據拿到1:5X也不簡單啊
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2020-12-12 13:16:00
自己支持的黨出包都能護航的人怎麼會有民主素養?一群在民主時代自干為奴的畜牲。
作者: g9122xj (g9122xj)   2020-12-12 13:16:00
抓沒抓到本來就是美國法院的事,現在幹話那些如果法院說其他州違憲,你們接受嗎?我是接受他們現在的結果,不是你們的論點
作者: charlie01   2020-12-12 13:18:00
接受啊 這是最最最基本的民主法治素養所以 法院這麼說了嗎?:)
作者: demitri (forever)   2020-12-12 13:19:00
不是不相信民主 是川普講什麼都信不要扯台灣人下水 是某些川粉只要川普講什麼都信什麼
作者: BUMAS (中年人)   2020-12-12 13:23:00
台灣人本來就不喜歡民主啊,台灣人只是太討厭阿共了
作者: demitri (forever)   2020-12-12 13:23:00
重點是還有挺川側翼 大紀元 QAnon這些極右派在傳陰謀論幾年洗腦下來 會以為美國政治黑暗程度跟中國一樣大不然美國選舉制度瑕疵已經幾十年了 兩黨都有做票機會憑什麼覺得是勝券在握的民主黨做票 而非求勝心切的共和黨不就是這些極右派把民主黨洗成史上最腐敗的影子勢力?像狂川粉整天質疑左媒造假 卻願意聽信大紀元就知道了媒體有立場=/=造假 不然福斯也造假了?
作者: offstage   2020-12-12 13:31:00
綠共當然不相信自由民主
作者: irene160 (鬼出示人滾)   2020-12-12 13:31:00
true 還講得自己最懂民主最正義一樣
作者: cincia (星希亞)   2020-12-12 13:34:00
封鎖言論就說你他媽的民主自由?
作者: vinc4320 (丫元)   2020-12-12 13:34:00
不要把台灣人拖下水 在鬧的就那群川糞而已
作者: wiliyss (路人工程師)   2020-12-12 13:34:00
看戲質疑可以申論成不相信民主來貶低台灣人。不過不算全錯拉,如果把不認輸愛開夜市的那群也算台灣人,的確!
作者: Brenda0918   2020-12-12 13:42:00
欠噓
作者: inmatao   2020-12-12 13:50:00
收到的郵寄票比寄出的多和偷驗票,都說眼睜睜的事實,還能裝瞎也是厲害
作者: smile810601 (Sssuper)   2020-12-12 13:56:00
川粉:垃圾美國假民主 作弊國家 學菜黨內初選
作者: Colitas (觀察者)   2020-12-12 13:57:00
看上面噓文就知道,假消息傳播速度真的是澄清的好幾倍
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2020-12-12 14:06:00
把澄清的來源也打成中共滲透的同路人就好了啊
作者: wmtsung (Tsung)   2020-12-12 14:23:00
保持懷疑是要你對政府施政,對候選人跟選舉結果保持懷疑?這哪來的華人特色民主嗎?XD
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2020-12-12 14:30:00
噓你把川菸粉拿來代表台灣人。台灣人會希望美國內戰?
作者: demitri (forever)   2020-12-12 14:33:00
封鎖言論咧? 封鎖造謠啦
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-12-12 14:48:00
你看那些狂川粉,九成以上都是綠糞,所以綠糞哪來的臉笑憨粉?龜笑鱉無尾
作者: g9122xj (g9122xj)   2020-12-12 15:08:00
當你的過程出現諸多瑕疵,還要求人家不可懷疑,那不叫民主,你只是想扼殺別人的權利
作者: erisiss0 (965005)   2020-12-12 15:16:00
阿瑕疵上法院去告阿?告不贏怪誰一直喊作票又不敢給法院判。作證都不敢
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-12-12 15:21:00
綠川粉就是一群雜種阿,連狗都不如
作者: demitri (forever)   2020-12-12 15:22:00
以川普造謠的頻率 在台灣大概每個禮拜要關三天
作者: tom50512 (空心菜)   2020-12-12 15:32:00
殺小
作者: remaerd (286)   2020-12-12 15:37:00
嘿嘿
作者: newby321 (子虛烏有)   2020-12-12 15:40:00
啊 其實「人」本來就沒有就民主精神尤其別國事務喊燒、亂喊(ex:戒嚴、內戰)又不會害到自己
作者: chenyei (documentarian)   2020-12-12 15:52:00
邏輯正確
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2020-12-12 16:00:00
民主素養不是少數服從多數嗎?美國是會輪替的好嗎還民主精神是懷疑,懷疑個屁啦YT twitter都是商用平台,他要怎麼封都是他的自由他們封鎖部分言論當然有代價,使用者減少
作者: c33uviiip0cp (笨呆愚蠢大四喜)   2020-12-12 16:11:00
委內瑞拉也有民主你怎麼不相信?民主是要人民可以檢視監督審查。
作者: JoJoSonic (那個誰誰誰!?)   2020-12-12 16:12:00
不信任的是人性好嗎?
作者: fireslayer (fireslayer)   2020-12-12 16:37:00
是沒看過國民黨怎麼做票是不是?蔡逼八
作者: DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)   2020-12-12 18:17:00
民主共產都只是一種包裝信仰才是一切
作者: jtes5506 (jtes5506)   2020-12-12 19:50:00
?中共軍隊就在加拿...https://youtu.be/AQBn3sYNE1k

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