Re: [轉錄] 邱淑媞:指揮中心沒有邏輯

作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 17:01:42
※ 引述《ke0119 ()》之銘言:
: 實在很看不慣這種各打五十大板裝中立的,
阿你是有沒有看過監察院的報告?網址都給你了
我也說後來台灣有記取這次SAR教訓,
所以才有這次對抗支那武漢肺炎的SOP
硬要把SARS過錯,硬要全部歸到某一方或某一人,本來就是太簡化問題
還是你英雄電影看太多,覺得一定有個「全然邪惡的大魔頭」,在對抗正義的ㄧ方?
不能接受這種各打五十大板說法,所以說人在裝中壢?
事實上這個監察院報告,罵的點很多啦,人家也又有罵的理由放在後面
我就全放在文後,你有興趣就一個個反駁吧
歡迎各方紅橙黃綠藍椗紫白粉絲,都來一一破解護航
柒、調查意見:
一、衛生署及疾管局對於SARS病毒散播之警覺性不足,初期未能積極落實防疫工作,
致疫情淼漫失控,核有疏誤。
二、疾管局對於和平醫院爆發重大院內感染事件係經由體制外管道獲知,凸顯由下而上之
疫情通報體系嚴重短路,監測機制功效不彰,殊有欠當。
三、衛生署界定SARS之診斷定義過於保守僵化、未配合世界衛生組織同步更新,致部
分症候明顯者仍被排除,乃衍生後續誤判病情或隱匿疫情之爭議,核有未當。
四、衛生署越俎代庖裁罰違規醫院,便宜行事,於法未合,紊亂中央與地方政府之權責,
顯有失當。
五、衛生署就本院前此糾正「院內感染控制」相關缺失後,迄未有效建立外控機制,醫院
仍形式化虛應故事,未能落實督導查核工作,顯有疏失。
六、衛生署釐訂SARS防制標準作業程序失諸遲緩,徒以公文要求地方政府進行抗疫,
卻乏明確指引與實質支援,致整體防疫作為鬆脫失序,亟待改善。
七、衛生署未能適時指定專責醫院以集中治療SARS病患,統籌調度負壓病床之機制亦
失靈,且未善用民間醫療資源,核有規劃欠當、調度無方、整合不力之疏失。
八、台北市接連發生和平、仁濟、中興、關渡、陽明醫院及華昌國宅感染SARS事件,
造成重大防疫漏洞,核台北市政府衛生局對於全市醫政及防疫業務督導欠周,院內感染控
制作業疏於查察,洵有未當。
九、台北市政府衛生局逕行指示市立醫院轉診SARS病患,核與法令有悖,亦與該局先
前函示自相矛盾,復未恪遵病床調度規定,切實騰空呼吸道隔離病房,致疫情爆發時隔離
病房不敷需求,顯有違失。
十、台北市政府衛生局兼負台北市災害應變中心醫護組重任,卻對和平醫院封院之規劃欠
周,配套不足,任令院內指揮體系渙散失據,復未督飭該院落實隔離管制措施,引發院內
脫序亂象與感染疑懼,殊有未當。
十一、台北市政府對於和平醫院封院所採行之配套支援不足,且就地隔離措施欠當,召回
醫護人員目的不明,程序草率混亂,徒增院內交叉感染之疑懼,引發抗議脫序亂象,貽笑
大方,確有可議。
十二、有關SARS是否列入第四類法定傳染病與疫情之發布,均屬中央之權責,台北市
政府衛生局未循行政體系建議或取得授權,逕行訴諸媒體發表,僭越應有分際,實有未洽

十三、台北市政府衛生局未及時提供SARS應行居家隔離名單,簽辦公文疏脫延宕,行
政效率及相關管考功能不彰,顯有違失。
十四、吳○○院長罔顧法令函示規定,授意林○○主任以收治肺結核病人於隔離病房內之
占床策略,遂行拒收SARS病患之實,顯有違誤。
十五、和平醫院封院之初,吳○○徒然等候接管小組之奧援,竟怠忽院長指揮監督職責,
釀成院內失序亂象,復未貫徹分棟分樓層隔離政策,形成感控管制闕漏,顯有失職。
十六、吳○○院長與林○○主任徒以該院不收SARS病患,來掩飾疫情,致該院同仁不
知適時採行應有之防備措施,且未確實依台北市政府衛生局函示落實辦理SARS防治教
育宣導工作,難辭因循敷衍,執行不力之咎。
十七、吳○○院長與林○○主任未能適時揭露院內收治SARS病患之訊息,疫情資訊隱
晦不明,致使醫護人員、病患與家屬均疏於警覺防備,顯有虧職守。
十八、吳○○院長與林○○主任未督飭所屬對該院曾經照護通報為疑似SARS病患之醫
護人員及曾住同病房之密切接觸者進行疫病追蹤調查並採行必要隔離處置,顯有怠失。
十九、衛生署亟應慮及未來新興傳染病之威脅,儘速研議籌措成立「防疫基金(準備金)
」並研擬醫護人員抗疫之全面防護標準作業程序,以未雨綢繆匡補闕漏。
二十、衛生署允應明確建立SARS與流行性感冒之鑑別診斷機制,並致力研發SARS
病毒快速檢驗方法,方能即時獲知檢驗結果以利及早通報,俾便採行適當防疫措施。
二十一、衛生署對曾罹患SARS之醫護人員、患者及其家屬之生理及心理狀況,允宜擬
具周延之後續追蹤方案,俾提供必要之心理輔導及健康照護。
二十二、有關外界指摘和平醫院疫情初發之時「延遲通報」或「隱匿未報」部分,相關單
位之調查結果與認定未盡一致,尚待司法機關之最終審認判決。
順便把你說第六點,監察院的理由書放在後面,怕你太懶,懶的去看
六、衛生署釐訂SARS防制標準作業程序失諸遲緩,徒以公文要求地方政府進行抗疫,
卻乏明確指引與實質支援,致整體防疫作為鬆脫失序,亟待改善。
(一)按傳染病防治法第四條分別規定中央衛生主管機關及地方主管機關針對傳染病防治之
辦理事項,其中中央衛生主管機關應辦理之事項包括:訂定傳染病防治政策及計畫、監督
、指揮地方主管機關執行傳染病防治工作有關事宜、調查研究傳染病及新感染症、蒐集國
際疫情,規劃及參與國際合作事宜等;至於地方主管機關之應辦事項則包括:依據中央主
管機關訂定之傳染病防治政策、計畫及轄區特殊防疫需要,擬訂執行計畫,並付諸實施及
執行轄區各項傳染病防治工作。
(二)查衛生署於四月十六日函送各縣市政府「新興嚴重急性呼吸道症候群(SARS)因
應防治計畫」,其中地方政府應配合事項詳載於該計畫第二十頁至第二十一頁,衛生局自
當遵照辦理;惟依該計畫所訂分級管理策略,如發生和平醫院之群聚感染時,應啟動第二
級至第三級管理(動員),然查該計畫中尚無針對封院之應變相關措施訂定操作標準可資
遵循。迨發生和平醫院事件後,院內感染控制專家花費相當時間才在五月下旬由國家衛生
研究院建立針對SARS防疫之全套院內感控標準,在此之前尚無全國一致之「封院標準
作業」,足見衛生署釐訂SARS相關防制標準作業程序失諸遲緩。
(三)次查SARS乃是世界性高感染之新興流行病,關乎全國民眾之生命安危與健康,自
應隸屬於中央政府統籌性掌理之範圍;地方政府防疫專業與人力不足,特別是在面對SA
RS如此重大之疫情時,已非縣市政府所能單獨處理,況且依據衛生署三月二十七日署授
疾字第○九二○○○○一○五號函略以:「有關嚴重急性呼吸道症候群個案之處置,統籌
由疫情處理中心直接指揮並監督地方主管機關,進行防治措施。」然在實務運作中,衛生
署之介入支援與提供疫情資訊均不夠迅確,甚有漠視地方政府防疫人力不足之問題,徒然
不斷發出各類指令,對於縣市衛生局能否有效執行,則較少聞問,造成地方防疫人員以單
薄之專業人力疲於奔命,卻事倍功半。
(四)末查中央與地方衛生主管機關,依據傳染病防治法之規定,各有其法定職責。然SA
RS為新興病毒,傳染途徑及治療方法均不明確,防疫體系之建立是項嶄新之挑戰,衛生
署雖於三月二十八日要求縣市衛生局成立防治中心,負擔防疫之責,惟對於全國防治體系
之建立、因應措施之擬訂卻失諸遲緩,也未即時邀集各縣市衛生局會商討論,地方政府在
現實上自未有完善之防治計畫可供執行防疫作為之參考,於專業能力及人力上皆發生力有
未逮之情事,然而衛生署卻未能居於主導地位,劍及履及,有方法、有步驟具體領導地方
政府建構預防措施,更無防疫之作戰計畫,導致我國整體防疫作為不論中央與地方間之縱
向指揮督導或各地方政府間之橫向協調聯繫,欠缺明確指引,呈現鬆脫失序之亂象,亟待
改善。
謝謝你看到最後,也麻煩把這幾點一一打臉,感恩
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-23 17:03:00
千萬不要嘴到民進黨 愛珠以喔~有人會出來哭鬧怎麼各打了50大板
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-01-23 17:04:00
因為邱一直出來唱秋啊
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 17:06:00
她出來唱秋就罵她阿,跟SARS事件如何課責,是兩回事
作者: imprezasti (科科)   2021-01-23 17:07:00
最沒資格裝中立的就是邱淑媞啊= =
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:08:00
罵邱很正常啊,但只要嘴DPP就是被說怎麼替馬洗白喔然後還在那邊說什麼各打50大板,三方各33大板啦幹
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-23 17:09:00
就罵邱就有人拉塗出來救援 塗現在是有出來靠背靠母喔?
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:09:00
所以大家都在噴邱啊 就有人說為什麼不一起噴其他?其他人沒跳出來嘴啊 有的話一起噴
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:10:00
罵邱是罵邱出來說啊,但罵邱是2003元兇是怎樣?只有她嗎?
作者: slive   2021-01-23 17:10:00
邱淑媞沒資格 懂?
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 17:11:00
只要是台灣人都有資格出來說嘴,不過被洗臉是另一回事
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-01-23 17:11:00
馬英九時期的狂刷仇恨存在感
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:12:00
理性討論的都知道邱只是其中之一…不用一直說大家不罵塗
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:12:00
罵她出來這件事很OK,但罵到2003都是她跟馬的錯?
作者: bathhouse (11)   2021-01-23 17:12:00
傳統格言,先打不長眼,愛說又沒能力是常識吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:13:00
這滑坡比藤原拓海開下坡還猛
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:13:00
幫馬洗白是因為當初和平醫院封院 刻意洗的
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:13:00
沒有人把所有事情都推到邱頭上==(跳針仔不算理性人類
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-23 17:13:00
不是阿 現在人家在說邱就是元兇之一 誰把
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:14:00
明明一直有人說塗有問題 怎麼一直說大家只罵馬邱
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:14:00
所以你要先去搞懂為什麼我會說那是中央地方共同決策
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:14:00
王董 也有人把2003的鍋推給陳建仁不給那婦人陽性阿
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-23 17:14:00
人家凃又沒出來說話-.- 對防疫指指點點
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-01-23 17:14:00
最沒資格出來談防疫的就馬時期的這群
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-23 17:15:00
至於邱...不解釋
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-23 17:15:00
責任通通推到他跟馬身上了? 奇怪 他自己跳出來 人家還不能嘴他喔 還要先嘴個塗才能嘴邱嗎?更何況塗還是想護航邱的人先拉出來
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:15:00
事實上陳建仁那時候完全遵照WHO指示是真的被整到。所以這次台灣很早就不甩WHO了。
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:15:00
想說服跳針仔真的是白費力氣,現實是中肯討論的不論顏色都知道當年的狀況,藍綠沒有人能脫罪
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:15:00
中央沒有說和平醫院就是要即刻封閉阿
作者: imprezasti (科科)   2021-01-23 17:16:00
最有資格出來講的就陳建仁 他有公開說什麼嗎? 他還有聖光護體耶
作者: slive   2021-01-23 17:16:00
誰把她當唯一你點名阿,點不出是自己補腦嗎?
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-23 17:16:00
藍的真沒啥爭議的就葉金川阿,阿他都沒說話了,這兩位哪
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:16:00
涂就爛但他沒跳出來嘴就懶得理他 為了護航邱扯涂真的好笑
作者: edwin11017 (EDWIN)   2021-01-23 17:16:00
你這一大串裡 有幾條是跟和平醫院的封院事件有關的?
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-23 17:17:00
知道在幹嘛-.-
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:17:00
一直都有人在嘴2003SARS民進黨也有鍋 這又不難查
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:17:00
BTW 塗後來在sars的角色真的被淡化的很徹底,一般人說到sars都不會先提他是真的,畢竟他出的包不是直接作用在人民身上
作者: bathhouse (11)   2021-01-23 17:17:00
建議要罵邱淑媞,在文章加上涂醒哲也要負責一部份。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:17:00
對,涂才是這17年來被洗白的那一個。
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:18:00
馬跟邱就白目,防疫出包這次還一直跳出來,不會像塗裝死就好了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:18:00
陳建仁那個知道始末就知道是被WHO整到。
作者: slive   2021-01-23 17:18:00
她就是主要殺人兇手之一,自己跳出來不罵她罵誰
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-23 17:19:00
之後塗跳出來我也照嘴啦 不過塗大概是不會跟馬跟邱一樣北七
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:19:00
所以這次台灣才能一開始就不甩WHO。因為吃過虧。涂沒必要嘴同黨啊。
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:19:00
涂就邊緣 沒人理他阿 這次還原的多半是李明亮
作者: edwin11017 (EDWIN)   2021-01-23 17:19:00
根本沒幾條在講和平封院啊!!大家在罵邱當年的和平醫院封院事件 然後你那一大堆 大多跟和平醫院封院無關的東西 說當年的事大家都有錯這樣?
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-01-23 17:19:00
馬家軍最近不知道是不是收到指令 出來狂刷存在感
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:20:00
當年持平論,標準聽WHO是沒錯的,畢竟又不能未卜先知,但後面的處理就各種雷
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:20:00
不要說嘴同黨啦 涂也沒跳出來幫自己人護航啊
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:20:00
重點是就算是你說的那一大堆 也一直有人追打
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-23 17:21:00
恩~涂現在是財團法人生物技術開發中心董事長~沒錯
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 17:21:00
建議自己去看那個報告書,理面有一半在講和平醫院
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:21:00
就有人為了護航馬邱二個封院垃圾 把涂拉出來分散炮火而已
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:22:00
因為塗的出包是在比較前面,但馬邱是在後面應對出包,現在疫情能對比的其實是後面馬邱封院的處理,邱又自己
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-23 17:22:00
積極前也先想想自己和平醫院的事蹟吧...幹嘛不找葉出來
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 17:22:00
會勾起很多當年回憶喔,揪咪
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 17:22:00
因為之前沒本土
作者: gg0079 (edr)   2021-01-23 17:22:00
當年SARS算是新疾病 聽WHO的建議是對的 但誰知道竟然被婊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:22:00
誰要護航馬邱啊
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:22:00
邱本來就黑 又不奇怪
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-23 17:23:00
結論:藍的醫生人材正常的都知道要安靜,其他的就...
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:23:00
涂哪裡白了 嘉義小商人表示
作者: Hohenzollern   2021-01-23 17:23:00
2003年凃醒哲還在研議封院配套 馬英九就突然搞封鎖和平醫院
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:24:00
涂被洗到白飄飄 你事玩大地遊戲到彌勒了嗎
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:24:00
塗被淡化跟這次邱被罵是不同的事情,讓人不爽沒錯,但
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2021-01-23 17:25:00
其實我們有經歷2003的責任歸屬其實都很清楚 不需要再口水互噴最可惡的是最近那群鼓吹封院犧牲別人才是拯救多數的辦法 事實上根本不用走到那步
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:25:00
小商人又不是轟他2003的事,是他四年嘉義市天怒人怨
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:25:00
17年前被趕下台的人 誰要洗白
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:25:00
其實塗在sars的角色一般人真的不會記得,沒特別研究的話
作者: freshmints (只求早點休息)   2021-01-23 17:25:00
誰洗白涂?這裡主流意見根本就是中央地方一樣爛 邱罪不致死好嗎
作者: freshmints (只求早點休息)   2021-01-23 17:26:00
不然這個人在發啥文 你在底下發什麼?
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 17:26:00
塗做聰明的事這次很少跳出來說話~沒有像他們狂跳
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:26:00
就覺得提涂是要來洗白馬邱,完全無法溝通的程度。
作者: gg0079 (edr)   2021-01-23 17:26:00
現在出來洗的就是(當時封院是對的決定)(封院是中央建議)
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:26:00
責任歸屬其實都很清楚 不需要再口水互噴
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:26:00
所以到底扯涂要幹嘛 單純看不慣大家只轟馬邱嗎XD
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 17:27:00
那後這次是邱一直出來要為自己洗白~才會出來現在的討論串
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:27:00
但在那種沒研究又戴有色眼鏡的人就會覺得在護航馬邱
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2021-01-23 17:27:00
還來啊
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 17:27:00
簡單來說就是你罵誰,另一邊就會出來說你在洗白XXX
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:27:00
洗白水牛的三0 可能還比洗白涂有用
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:27:00
塗不記得不爽沒錯,但大家現在質疑的是邱你根本沒資格講話,所以我才說這兩件事是不相干的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:28:00
longtimens還可以討論,pkpkc這種就是誰不罵馬邱就是不對
作者: Hohenzollern   2021-01-23 17:28:00
經過2003年SARS疫情被WHO丟包 我國就自己研究一套防疫SOP
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:28:00
要扯的話怎麼不把SARS時期所有作決策的人全拿出來鞭一輪
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:28:00
不然蘇貞昌的搶先把改三重改專責負壓還比較有用
作者: Hohenzollern   2021-01-23 17:29:00
第一次驗收就是2009年H1N1禽流感疫情
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:29:00
罵了17年還不是繼續出來嘴陳時中防疫,不要臉的馬邱
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 17:29:00
塗當初有一起做過決定~被拿出來邊還好~只是這就會變成問a扯c
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 17:29:00
有阿,監察院報告就全部罵一輪了
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:29:00
罵馬邱就他們跳出來在那邊亂嘴啊 他們不出來誰理他們
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-23 17:30:00
所以塗醒哲惦惦我們就不可以罵他484
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:30:00
其實涂的包也不是阿扁趕他下台的主因
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 17:30:00
可以罵阿~這不就事問a答c整件事就是邱要洗白自己開始的
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:31:00
主要是後面已經爆掉 不放大仁哥怎辦
作者: gg0079 (edr)   2021-01-23 17:31:00
凃也沒為這件事多反駁什麼 倒是馬邱一直想甩鍋 當然顧人怨
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:32:00
大仁哥沒接署長 恐怕可能會黑17年吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 17:32:00
反正罵涂就是幫馬邱洗白,這公式已經改不掉了啦
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:33:00
涂根本沒有洗白的必要 要攻擊洗白也是水牛
作者: Hohenzollern   2021-01-23 17:33:00
凃醒哲的人和極差 又處理不及時才被撤換
作者: acserro (O皿X)   2021-01-23 17:33:00
我覺得邱淑貞很正 真的
作者: itwt (水月龍歌)   2021-01-23 17:34:00
不能歸給人,那請問是誰犯錯
作者: jack14002 (空兒)   2021-01-23 17:34:00
邱淑緹就是不要臉啊
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 17:34:00
我也覺得邱俗真很政
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:34:00
我根本沒說要幫誰洗白啊 我講的是拿涂來分散轟馬邱的炮火
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-01-23 17:34:00
邱和楊都是他們的發言被質疑然後回應又更敗人品的例子
作者: Hohenzollern   2021-01-23 17:34:00
馬英九當然想洗白 才會搬凃醒哲出來
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 17:35:00
邱淑貞:躺著也中槍
作者: Hohenzollern   2021-01-23 17:35:00
就像柯文哲拿一年前的公文 想要洗白自己的失言
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:36:00
邱淑貞?迪士尼?
作者: gogen (gogen)   2021-01-23 17:37:00
涂也是很差,沒有人會想幫涂洗白,但邱一樣有問題
作者: aponla   2021-01-23 17:37:00
真的莫名奇妙 有人講我才說 事實就是都有需要檢討的地方
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:37:00
我記得三0的說法 以一個署長恐怕也喊不出來
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:38:00
你如果是說扁游大內宣三0 民進黨不負責還可紐用
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-01-23 17:39:00
ㄟ 現在討論邱的發言怎麼有人又牽拖到柯韓粉啊?
作者: gogen (gogen)   2021-01-23 17:39:00
今天如果是涂醒哲出來説三道四,一樣被批
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-01-23 17:40:00
這才是腦補吧
作者: whopeter (simon)   2021-01-23 17:40:00
國冥黨就是爛,要是這次韓當總統,不知要死多少人了!一堆426躲在台灣享受,去中國打疫苗啦!
作者: whitecow (whitecow)   2021-01-23 17:40:00
死台巴子
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:40:00
有人說柯韓粉嗎?黑名單很好用的
作者: timeriver235 (雨季)   2021-01-23 17:40:00
有人就覺得你不罵涂就是雙標阿
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 17:41:00
涂也有出來講 但不是幫自己說話 是還原被換掉前自己有做哪些事 後面那些不對
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 17:42:00
我只是覺得邱自己出來找罵~為何不罵凃就雙標.這不就是要拖這一樣爛的戰法嗎.
作者: impixels   2021-01-23 17:44:00
楊打頭陣,邱當第二棒,壓軸給馬幫伯
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2021-01-23 17:44:00
就射了
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-01-23 17:45:00
而且邱又再提不進不出這種封院的手段 讓人想到和平醫院的慘劇
作者: ke0119   2021-01-23 17:47:00
凃醒哲如果敢出來靠北我一樣幫你們幹瞧他啊~
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:47:00
邱肯定覺得自己當年搞封院不配套是正確的選擇吧 封院仔
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-01-23 17:47:00
但是你封院 裡面的醫護人員可以照顧得來所有病人嗎?
作者: steven0503   2021-01-23 17:47:00
可憐
作者: ke0119   2021-01-23 17:49:00
邱出來講幹話,所以我要幹瞧邱,你在旁邊裝中立各大五十大板是在打給誰看?
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 17:49:00
還有在有病毒的環境下~不出如何消毒?一起跟病毒存活?
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:49:00
我去年初在年夜飯時靠盃馬封院 結果還有人覺得封院是正確的
作者: ke0119   2021-01-23 17:50:00
當年主事的,誰敢出來靠北就巴誰,很難懂嗎?
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-01-23 17:52:00
邱被人被人提和平醫院的事是因為她又再提不進不出的封院啊葉金川塗醒哲陳建仁蘇益仁可沒有出來提封院啊
作者: photoshark (photoshark)   2021-01-23 17:54:00
涂是不嘴同黨就是沒嘴啊,當然打嘴的那個
作者: Sentimental (sentimental)   2021-01-23 17:56:00
看起來好像會把錯都打在邱身上 純粹就是邱自己當年問題很大 現在又一直下指導棋看戲說風涼話 才會被砲轟吧 如果涂出來反對目前的措施 一定也是被罵爆啦 如果這一年以來馬邱二人 沒有在那邊指手畫腳 火也不會燒到他們 啊他們兩個就愛出來煽風點火 自然就會把事情
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 17:56:00
葉金川也沒跳出來嘴 啊是有看到誰在砲轟他了嗎?
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 17:57:00
葉反而是上次楊洗了一波
作者: gogoegg (--)   2021-01-23 17:58:00
涂不是洗白,而是被淡忘,畢竟馬和太空人太搶戲了,2003是這樣,武漢肺炎也是這樣
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-01-23 17:59:00
邱這次發言不要提什麼不進不出的封院 17年前都已經證明這個方法問題很大了
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 18:00:00
專打不長眼這句話應該要直接掛在KMT黨部才對,整天跳出來耍白目
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-23 18:00:00
邱就一直想證明她當年封院是正確的才出來嘴啊 被轟活該
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 18:00:00
ke大趕快回一篇直接打臉這篇論點啦,政黑就需要你這樣能用理性打臉的人,才會有救,重返政黑榮耀
作者: senju (senju)   2021-01-23 18:02:00
作者: kawo (無主神殿)   2021-01-23 18:03:00
說實在2003的SARS那麼慘 用多少人民學到血的教訓 誰沒事想提起 就幾個畜生白目還自以為功臣在那邊吠人命
作者: summer34796 (Fiva!!)   2021-01-23 18:10:00
2003為什麼上面寫中央大意 因為誰他媽知道中國連公衛都這麼無恥騙到底
作者: ke0119   2021-01-23 18:16:00
政黑榮耀是指哪一年的榮耀,十幾年前還一堆藍藍路的榮耀嗎?而且我也不認為這監察院報告有什麼大問題啊?只是我覺得你們搞不清楚邱馬被罵的原因只會在那邊各打五十大板很北七而已
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 18:35:00
扯老黃曆,何不問一下當年做出報告的監委們對現在的邱淑媞的看法是什麼再說這種東西也不過就是後續放大版的八掌溪事件而已
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-01-23 18:40:00
凃沒有被洗白 只是被淡忘而且他什麼屁都沒吭 大家當然不會沒事抓出來打他邱這個貨色是絲毫不知反省 還大放厥詞 被罵還便宜她呢
作者: fxntdsxdr   2021-01-23 18:42:00
不追究所有應該負責的只打嘴賤的出頭鳥問題依然沒解決
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 18:42:00
想像一下如果你穿越回2000年附身在陳水扁身上,你能做什麼?
作者: suuigche21   2021-01-23 18:43:00
太空人來囉
作者: fxntdsxdr   2021-01-23 18:44:00
要找元兇不要半調子打嘴賤的而已
作者: longtimens (阿捲)   2021-01-23 18:44:00
系統的問題哪裡沒解決?沒解決現在哪來的指揮中心
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 18:44:00
還有確定要找元兇嗎..
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 18:45:00
(阿扁當選總統的那一天居然還有憲兵阿兵哥問長官應不應該逮捕阿扁,...當時真的是有人這麼想的)
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2021-01-23 18:46:00
別浪費力氣了,都快20年前的事還不能理性討論,這就是台灣。
作者: fxntdsxdr   2021-01-23 18:47:00
陳述事實能說是在洗白政黑智商怎麼越來越低了
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 18:48:00
典範能夠轉移,並不是理性討論來的,是因為相信舊典範的人死光了,這個不管是天文物理學還是政治學都一樣
作者: weidisue (有夢最美)   2021-01-23 18:48:00
要洗白的話找好一點的 找個作秀太空邱被罵只能說活該
作者: fxntdsxdr   2021-01-23 18:51:00
跟之前周玉寇徐巧芯一樣都該處理怎麼只能擇一處理呢
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 18:52:00
還在周玉蔻跟徐巧芯~如何擇一處理?我不懂你得擇一處理是啥?
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 18:56:00
假設,武漢肺炎不是發生在2019而是2005,那麼邱淑媞楊志良這些人在2005年講相同的幹話,你認為社會風向和媒體會和現在一樣嗎?
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 18:58:00
有可能會一樣阿
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 18:58:00
不會
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 18:59:00
媒體只會去追陳幸妤和他老公是否要逃避醫生抗疫義務當時的媒體和風向紛圍就是這樣
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:00:00
當時和平封院很嚴重~還上過CNN你確定你說的就是當初氛圍?當初邱下台也是因為他進入和平醫院穿太空裝下台你確定你
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:01:00
上過CNN又怎樣?藍營又不CARE一個邱
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:01:00
的氛圍是對的?
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:02:00
當時氛圍如果是這樣,任用這些垃圾的馬英九還能出來選總統嗎??
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:02:00
你說媒體現在又只說藍營CARE不~不會很過嗎?馬英九出來選總統是4年後了好嗎
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:03:00
對啊,所以4年後的當時人民忘記和平醫院了嗎?
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:03:00
當時和平醫院是他當選的主因嗎?
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 19:04:00
所以1919西班牙流感死一堆人 2020肺炎死一堆人也是
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:04:00
正常有腦就不會投他啊
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:04:00
當時投他的是因為別的原因投他不是因為和平醫院好嗎
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:05:00
會有一堆人投他,代表相信藍營鬼話的選民還沒死光,就是這樣而已,舊典範消滅是因為老人死光而已
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 19:05:00
不然7000萬人投川普幹嘛
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:06:00
當時是因為他狂說633政見會投他的幾乎都是經濟因素
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:06:00
十多年來藍營老選民死一堆,新選民又沒辦法補充,就是這樣
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 19:07:00
又不是新來的人都是綠營的啦
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:07:00
馬英九經濟633與2萬點也是鬼話啊,當時做股票圈人人都在喊2萬,這個其實比633喊的還大聲(為什麼人們會相信這種一看就知道是鬼話的鬼話呢??)
作者: EggAcme (Egg)   2021-01-23 19:08:00
邱粉
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 19:09:00
相信舊典範都死光了 ? 全球化後某些美國人來的更廢耶
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:09:00
因為哪時候台灣剛好正是去大陸發展時期~國民黨是最好的選擇~當然要相信他的話阿
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 19:11:00
又不是說全球化很好 一個肺炎就可以死成這樣
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:11:00
當時臺灣已經有人指出台商一窩蜂去對臺灣的經濟與國家安全是有問題的,然後準備用國安等級處理,這個人叫做陳水扁當時有個東西叫國安捐
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:13:00
但是當時重點就是ㄧ堆人要去大陸發展阿這才是投馬原因
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 19:13:00
但陳水扁更早喊新中間阿
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:14:00
沒辦法,扁就是生錯時代,或是選錯時代
作者: book8685 (快活人生)   2021-01-23 19:14:00
我有去GOOGLE啦 只能說歷史很邪門的
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2021-01-23 19:15:00
如果他是2016年當選,和川普任期重疊,再加上國會優勢,藍營會比現在更慘(還有一點,他不怕韓粉)
作者: win8719 (win8719)   2021-01-23 19:20:00
但是陳水扁是想台獨~這點他就輸了~看中中國經濟的更不會投當時民進黨
作者: stocktonty (前田憂佳)   2021-01-23 19:22:00
本來就沒人全歸罪她 但她就沒幹什麼好事出來嘴幹嘛
作者: kbpoop (poogyfine)   2021-01-23 19:35:00
都是扁政府的問題
作者: seanidiot (idiot)   2021-01-23 22:52:00
太空人
作者: jump9128 (羅胖胖)   2021-01-24 02:54:00
自己跳出來叫人打......然後說自己是受害者?
作者: tamadio (我想打球QQ)   2021-01-24 09:31:00
總之網軍就是很愛轉移現在的焦點老招了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com