作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 07:43:271.新聞網址︰
※ 網址超過一行 請縮網址 ※
https://bit.ly/2NEBZBb
2.新聞來源︰
新頭殼
3.完整新聞標題
※ 請完整轉載標題 請勿修改與編排 ※
封院到底誰決定的?邱淑媞:涂醒哲公文要求「立即」管制人員進出
4.完整新聞內容︰
※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※
衛福部桃園醫院爆發武漢肺炎本土群聚感染引起全台關注,被外界點名是2003年SARS期間「
和平封院」決策者之一的前台北市衛生局長邱淑媞跳出來批評批指揮中心「欠缺防疫邏輯」
,不過許多網友卻翻出過去她的防疫決策,湧入她臉書留言怒嗆:「怎麼不敢承認當初害死
多少人」、「用錯誤決策殺人」。而她竟回應說當年SARS是民進黨「放的病毒」害死和平醫
護,並反咬並「中央甩鍋地方」,再度引發輿論抨擊。邱淑媞27日凌晨又在臉書Po文為自己
辯護,還原當年「封院到底是誰決定的?中央與地方,看法有不同嗎?」
邱淑媞表示,SARS是一個全新的病毒,致死率高達30%,是新冠肺炎的30倍。
2003年4月,在「三零」的完美防疫成績下,症狀不典型(腹瀉)的病人,爆發了台灣第一
個超級傳播事件,
於4月21日起短短三天,找出十多位疑似病例,分布於A、B棟不同樓層及部門。
中央與地方之代表於4月22共同研判疫情,決定包括暫停、急診門診減半等若干措施。
4月23日,於中央防疫會報請求當時擔任召集人的前副總統陳建仁支持,成立了中央與地方
聯合處理小組,並自即日起每天開會共商防疫措施。
邱淑媞回憶說,在4月24日上午, 中央與地方,都深覺沒有第二個選擇,必須在最短時間阻
斷傳播,否則傷亡恐難以估計。
當日一早,北市府因為考量員工需要時間安排孩子接送等情況,因此晨會決議要在傍晚進行
封院;
她說:「而開完晨會,回到辦公室,同仁即慌張地告訴我,接獲中央傳真的衛生署署長涂醒
哲公文,
要求「立即」管制人員進出,我們都傻眼了,這種事,需要時間準備,怎麼立即呢?
就在此時,市府接到行政院林信義副院長的邀請,由歐副市長和我去行政院開會;而衛生署
是由涂醒哲與疾管局局長陳再晉代表。
邱淑媞提到,會中決定了五大措施,
包括「中央及地方全力合作,防止疫情擴散」、
「和平醫院暫時關閉、全面管制」、
「所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離,院內人員家屬居家隔離,對過去兩週進出醫
院人員及病患進行追蹤,遇有症狀立即治療」、
「對集中隔離所需處所,請台北市評估地點,由中央全力協助」、
「因情況特殊,很多事情需第一時間進行處理,包括醫療資源和行政協助,
中央政府各部會要做好協調,並全力、主動、積極協助各級政府做好防疫措施。」並於下午
一點拉起封鎖線,執行了俗稱的「封院」。
邱淑媞續指:「在4月24日封院後,病患與員工驚恐萬分,我特別在『中央與地方聯合處理
小組』會議上,
拜託一些專家進駐和平醫院,
也拜託了張上淳教授進入向員工廣播指導,但張教授臨時決定不進去;
何美鄉、美國CDC專家、疾管局人員次日有進去進行疫調、指導。
而台北市政府,則派了璩大成、副局長許君強、科長張朝卿、防疫技士魏惠志進駐院內;
27日,由葉金川教授進入,發揮他的領導統御經驗,稍稍安定了人心。並在與葉教授討論員
工狀況後,尋求中央協助調度資源,展開撤離清空,至5月8日,完成全面淨空。」
邱淑媞強調,由於封院是沒有人有過的經驗,尤其是這麼大的一個醫院,相關的配套極其複
雜,也需要非常多時間,但防疫需要與病毒賽跑,恐怕也不能拖延。監察院、市議會和部分
醫師罵說「倉促封院、缺乏配套」,
而前疾管局局長蘇益仁卻罵說「封得太慢」,讓邱淑媞直說「有人有標準答案嗎?」因此她
在臉書「還原歷史」,並警告說,相關事蹟都有保留證據,對於繼續惡意說謊詆毀者,將進
行蒐證,保留法律追訴權
5.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
看完整篇,總覺得她越描越黑了....
都沒提到當時醫院醫護人員向外求救的事
美國果然有來幫忙處理疫情
可以多説點好嗎?
作者:
liudwan (dwan)
2021-01-27 07:45:00管制進出跟禁止出入兩回事吧
作者:
moslaa (萬變蛾)
2021-01-27 07:49:00快告我非常贊成看法院認知最準最好告鄉民
作者: aponla 2021-01-27 07:51:00
所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離,院內人員家屬居家隔離 < 這點會議共識為什麼沒標 被罵的就是這點吧
作者:
kterry01 (joker01)
2021-01-27 07:51:00ZZZ...監院報告都出來了還在推有意義?
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 07:51:00邱因該要告中央才對吧?
作者:
kterry01 (joker01)
2021-01-27 07:52:00人家裡面隔離裝備不夠,你還穿個太空衣進去看人家怎麼想現在就全部都不關我的事?難怪會自己留言說都是DPP害的那請邱去挑戰一下監院報告吧?
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2021-01-27 07:55:00這傢伙算是跟塗醒哲聯手把事情搞砸了
作者: ocean011 2021-01-27 07:57:00
噁心
作者:
mimijohn (mimijohn)
2021-01-27 08:01:00作者: aponla 2021-01-27 08:01:00
陳建仁那時就在了喔 我還以為是後來才出來的
管制進出跟分艙分流,只做禁止出入,還把在外面無接觸非專科的醫護抓回去還好意思說什麼?
作者:
cerberi (cerberi)
2021-01-27 08:03:00邱永遠避談物資缺乏與奇怪的隔離方式
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:05:00T董説那時聖騎士還沒任衛生署署長,只是名支援人馬
作者: aponla 2021-01-27 08:07:00
一堆人好像都不看內文 所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離 這就是中央和北市同意的作法阿
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:08:00但是封院之後的醫護求救問題,邱避重就輕耶
作者: aponla 2021-01-27 08:09:00
感覺公文不準啦 都在各說各話 會議紀錄拿出來就知道誰在甩鍋了
作者:
starjim (Jim)
2021-01-27 08:10:00海邊的太陽SoB
作者: aponla 2021-01-27 08:10:00
對 我覺得後續管理問題才是真正嚴重的 邱和凃都嚴重失職
作者: inmatao 2021-01-27 08:10:00
管制跟封院,不一樣
作者: aponla 2021-01-27 08:11:00
前面封院集中管理 看起來就是大家都沒經驗 只能這樣做
作者: aponla 2021-01-27 08:13:00
員工全數召回集中隔離,院內人員家屬居家隔離 < 內文真的要看阿 不是只有管制進出喔
作者:
maxmaster ( Corleone)
2021-01-27 08:13:00有人一直幫送血 一直送 隊友都不懷疑嗎?
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:14:00神派來的隊友有啥不好的w
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著麵) 2021-01-27 08:19:00
再多說一點 說越多 錯越多
作者:
bg00004 (絕緣體)
2021-01-27 08:22:00就放這隻繼續說..大家就繼續考古..國民黨蠢不是一天兩天
馬英九邱婌啼的腦袋和中天封武漢一樣噁心 管制進出不是一刀切毫不調查有病沒病通通關起來!
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:26:00昨天就有前和平醫院的人出來講話,總覺得事件的當事人都會回避一些事情,拼圖少了好幾塊
作者:
yien (菲比)
2021-01-27 08:26:00八卦女神眾信徒護駕
作者: ozakiinptt 2021-01-27 08:27:00
她是不是不識字 還是理解能力太差
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:27:00邱就推太趕,配套跟不上,內文就有寫
中共封城在人民家門上釘子 馬19邱婌啼和平上封條有病沒病通通關起來。害死這麼多人還敢嘴只有帝王心態的馬19才會在沒有配套的情況下封完 用少數人的命去搏取自己有魄力的名聲
作者:
toma410 (510)
2021-01-27 08:32:00邱的回應就更證明了和平那些人是他們害死的阿
作者: dealend (均嘉) 2021-01-27 08:33:00
為什麼會有人覺得政府這麼重要的錯誤決定會是只有單方面100%的責任呀
作者: aponla 2021-01-27 08:36:00
不只政客在迴避 粉粉也是 內文都說中央地方共識就是”病人員工集中隔離”了 但看上面推文就知道一堆人裝瞎 再吵誰決定集中隔離就是瞎 就是甩鍋 因為大家都同意 主要的問題不是集中隔離 而是後續放任他們自己處理的失職問題
作者:
gogoegg (--)
2021-01-27 08:36:00當時的馬英九台北市府 根本跟陳水扁的中央對著幹中央下的命令 馬英九的態度就是不鳥陳水扁拉基人講的 照中央的命令立即封院 根本就是鬼扯
作者: aponla 2021-01-27 08:38:00
樓上沒看懂內文
作者:
gogoegg (--)
2021-01-27 08:38:00因為中央講啥 對馬狗的市府來說就是跟屁一樣
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 08:38:00自己沒看懂就說別人看不懂,哈
作者: rexqwer (阮朋) 2021-01-27 08:38:00
是中央地方的錯 所以咧 還不是邱跟馬辦先跳出來想甩鍋洗白 不然會有人想理他們喔? 可憐
作者:
gogoegg (--)
2021-01-27 08:39:00馬狗的北市府想怎麼做 北市府自己決定 完全不鳥中央的
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 08:39:00邱到現在還是看不懂倒是真的~
作者: aponla 2021-01-27 08:39:00
所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離 < 感覺很多人對這句都在裝瞎中
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 08:40:00集中地點北市找中央協助,這不很清楚
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:40:00“所有病人集中治療”,“員工全數召回集中隔離”,“院內人員家屬居家隔離”“對過去兩週進出醫院人員及病患進行追蹤,遇有症狀立即治療”
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 08:41:00文字都這麼清楚,過了十多年還是不懂,能力太差
召回進入醫院的醫護北市府有沒有先居家隔離2週?沒有嘛!要是他有病進去傳染怎麼辦?
作者:
makapaka (你他媽我氣質人妻啦)
2021-01-27 08:43:00她不是能力差,不是笨,是壞,跟馬英九一模一樣,只要位子不要做事
作者: aponla 2021-01-27 08:43:00
所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離 不就是這樣
作者: aponla 2021-01-27 08:44:00
那點說到員工召回前要隔離兩週? 不要亂腦補阿
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 08:44:00況且這次自己不甘寂寞跳出來說嘴和平醫院,繼續說,真相就在十多年前,非常容易挖出來
作者: aponla 2021-01-27 08:46:00
不是我硬撐 是你在亂腦補 不肯面對內文
我就問個簡單的問題,要是召回的員工有病進去傳染怎麼辦?北市府具體做法是什麼?還是說進去一起煉蠱?
作者: aponla 2021-01-27 08:47:00
你的員工要隔離兩週才能召回的說法哪來的 笑死
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:47:00是和平醫護的家屬要居家隔離啦,不過實際上的情形怎樣不知道
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 08:48:00你是硬撐啊,隔離地點北市找中央支援,看不懂文字要說啊
作者: aponla 2021-01-27 08:48:00
中央地方決定就是這樣阿 後續沒動作我也有批吧 你看不懂嗎?
作者:
jorden (William)
2021-01-27 08:48:00凹凹凹
作者: aponla 2021-01-27 08:49:00
對 如果家屬也被隔離 那北市應該被批沒照共識執行某c還在腦補 你講的作法共識就沒有阿
作者: becketliao (Becket) 2021-01-27 08:50:00
太空科技專家
如果現在的狀況是,柯文哲支持度60%,蘇蔡支持度20%,就會變成類似的樣子,中央根本叫不動北市府
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:51:00病患集中治療跟醫護集中隔離是兩件事,但卻是把他們通通關在醫院。
作者: aponla 2021-01-27 08:53:00
同意 g大 但病患誰治療?
作者: aponla 2021-01-27 08:54:00
如果是兩件事 看起來應該是要病患轉院吧
作者: Ting5213 (小男孩) 2021-01-27 08:55:00
對啊 你都想到要把病患轉院了 邱怎麼沒想到呢
一群當初包尿布的小屁孩吵吵吵,好啊,再公開辨論啊。
都叫你管制進出了,你還拼命找人在院外狀況不明(不確定是否有病)的員工進去,不覺得不合邏輯嗎?
作者: aponla 2021-01-27 08:57:00
員工全數召回集中隔離 < 某c翻譯一下這句好嗎
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:57:00你沒看和平醫院在SARS幹了啥事?以為只有中央跟地方有事?
作者: aponla 2021-01-27 08:58:00
所以監院報告三方都有責任阿 包含院方
對於院內未確診的病人也要送出院去其他地方隔離,對院內可以減壓,這都是基本常識
作者: rexqwer (阮朋) 2021-01-27 08:59:00
對啊 三方都有責任 啊最開始跳出來想甩鍋洗白的人是哪一方的呢?
作者:
faiya (Dis)
2021-01-27 08:59:00難道交通管制就是把路直接封起來嗎?????
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 08:59:00但邱卻是拿這議題出來吵,你都不會覺得不智嗎?
作者:
faiya (Dis)
2021-01-27 09:00:00那這樣每次連假高速公路都不用走了
作者: aponla 2021-01-27 09:00:00
很久以前就在甩鍋了好嗎 笑死 現在是大家都一起在甩鍋
作者: rexqwer (阮朋) 2021-01-27 09:01:00
我就問你 一開始是誰先的嘛 不然會有人想吵這件事?
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 09:01:00這次是邱跳出來啊~
作者: aponla 2021-01-27 09:01:00
老實說 這次沒吵起來 我以前也以為都是地方自己搞得 結果看起來就是中央地方共同的意見
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:02:00馬再加油助邱
你可以把院外休假未值班醫護送去檢疫所,或是執行居家隔離,但是別送回醫院,當時還搞輿論壓力強迫人家回去送死,不送死就是逃避義務
作者: aponla 2021-01-27 09:03:00
邱 馬 凃 陳 都出來甩鍋了吧
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 09:04:00陳是誰?
還共同同意,誰跟你共同同意啊,人家中央下的令到地方就變了做法,好大的膽子
作者: aponla 2021-01-27 09:05:00
改變作法的地方可以批阿 集中隔離本來就是中央和地方共同的決議
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 09:06:00a 陳是誰啊?很想知道
作者: aponla 2021-01-27 09:06:00
現在你就是要甩鍋中央沒有同意集中隔離 不是嗎
不過以當時的政治情況,馬英九的確是有這個膽子,現在柯市府敢這樣玩蔡英文一定調動武裝部隊進台北市
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:07:00再説了,邱在會議上提出的意見,中央有同意,但執行面還是在北市,結果卻弄成那樣,是要怪中央沒同時參與過程,盯著北市做事嗎?
要被隔離的人怎麼可以在醫院擔任治療行為?當時還炒作醫生護士不准逃避咧逼迫人家進去煉蠱
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:09:00聖騎士的話在沒換掉塗之前,他只是支援顧問
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2021-01-27 09:09:00邱就是個天兵 每次惹禍都靠別人善後,事後又怪起別人,請他繼續扯囉
作者: aponla 2021-01-27 09:10:00
所以防疫是地方的事 中央不用盯著 你是這意思嗎?
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-01-27 09:10:00
三個都有錯,但她最不要臉
作者:
livi362 (狼)
2021-01-27 09:10:00一個在和平醫院封院後出來擦屎的,都可以被說甩鍋
作者: aponla 2021-01-27 09:11:00
不是阿 即刻就是中央說的 封院也是中央宣布的 某n在搞笑嗎 連即刻這也要甩鍋XD
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-01-27 09:12:00
分區使用管理都看不到像這種經過監院糾正,現在還出來想洗白的要特別小心
作者:
bg00004 (絕緣體)
2021-01-27 09:14:00aponla 你要去看馬英九當時的影音資料嗎?當初的確是馬英九決定..
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:15:00就好像一群人想吃麥當勞,各自付餐費請你跑腿一下錢去買,結果你買了丹丹回來。有沒有差呢?
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-01-27 09:16:00
誰知道她說的是真是假,像昨天也有人指住涂的言論矛盾處
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:16:00監院糾正說的就是三方有錯呀,現在指出某方有錯都叫洗白?
作者: aponla 2021-01-27 09:17:00
by 你說的北市決定 這篇內文就有說了 我知道
當時中央應該第一時間接管,但是實際上做不到,在北市戒嚴也要國會多數通過
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:18:00公文指示立即封院,並且進行分區使用管理,那實行起來是
作者: aponla 2021-01-27 09:18:00
bg大 內文有說24早上 北市決定要封院
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:19:00要先封再組織管理,還是等管理全都搞定才能封?
當年中央最大敗筆就是沒有一開始就強勢排除北市作為(市府與議會),直接就接管,因為中央與地方立委議會都是藍營過半,且一開始狀況沒這麼嚴重,中央很難有理由強迫北市就範
作者: aponla 2021-01-27 09:21:00
中央就宣布封院了阿 只能先封再來做 當時就是這樣啊
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:21:004/24時也沒叫北市封院啊,中央就同意邱提出來的意見
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:22:00同時管制進出
作者: aponla 2021-01-27 09:22:00
4/24就是中央行政院宣布封院唉 n大 你真的要再加油啊
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:23:00所以説啦,説要買麥當勞,最後變成丹丹是馬囧決定的跟説好的不一樣
作者: aponla 2021-01-27 09:24:00
欸 拜託一下 感覺很多人內文都不看 自己在那腦補
作者: jack8759 2021-01-27 09:24:00
中央的公文就不是要你那樣搞
作者:
fab5 (朱大衛)
2021-01-27 09:25:00作者: aponla 2021-01-27 09:25:00
SARS紀錄片 第一句就是4/24行政院宣布封院 到底馬囧宣布封院的消息是哪裡來的??
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:26:00你有仔細看邱講的細節嗎?
作者: aponla 2021-01-27 09:27:00
不是阿 這裡一堆腦補的謠言 怎麼都沒人要檢討阿?
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:27:00作者: aponla 2021-01-27 09:29:00
傍晚 應該是邱想強調的
作者:
ps1 (知識就是力量)
2021-01-27 09:30:00影片跟公文都在 還要繼續下去沒關係
作者: aponla 2021-01-27 09:30:00
n大 你的謠言找到來源沒? 搞懂誰宣布封院的沒?
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:30:00那天邱跟馬有開晨會(大概是我貼的那則之後塗發公文要求醫院進行管制再來就是去中央開會。除了馬這段外,其它並沒有講到封院的事情
重點是分區管制計劃好嘛!把人送進去傳染好幾天後才搞計畫,爛死了
作者:
dai26 (dai)
2021-01-27 09:32:00作者: aponla 2021-01-27 09:32:00
重點就是開完會後 有集中隔離的共識 然後就是行政院下午就宣布封院了阿 24號當天不就是這樣嗎
現在就好像去檢討古代人碰到疫情,直接把人抓去燒,古代人都好殘忍沒人性,這種心態。
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:34:00c都沒更新資訊還是這篇內文都沒看?第二天就有人去指導
作者: aponla 2021-01-27 09:35:00
24號下午就宣布要怎麼計畫? 當然以邱的能力我也不覺得到傍晚能差多少啦
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:35:00也有人員入駐,只是混亂直到27日葉入駐才平息
人家要求的「封院」,和北市府實際做出來的「封院」,根本是兩回事好嗎?
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:35:00古代直接就地給他爛啦,你以為火好取得喔
作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2021-01-27 09:36:00
封院的配套措施是放人自生自滅嗎?慘劇很大原因是因為只封不管造成的傷害吧,連防護用品都不足 不然太空人在酸啥
作者: aponla 2021-01-27 09:36:00
n大 要檢討後來北市那種無能為力的作法沒問題 但是前面中央和地方的共同決策這點真的要搞清楚
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:37:00老闆想要你做事完美,照老闆說的就能完美,問題是做得到
拿這公文實在沒什麼說服力,管制進出≠全部關進去,管制進出是一個有正常腦袋都知道該做的事,難道院內有高傳染性的疾病在散播你還隨便任何人進進出出嗎,重點是封院後的配套措施,人家早就告訴你封院要把人撤出來檢疫分流,你嫌麻煩不做才死這麼多人,這人的腦袋是不是不太好啊,後來的仁濟醫院也封院但把人撤出來就沒出事,還不知道自己錯在哪
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 09:38:00就説了要買麥當勞,買回來的卻是丹丹可以説都是速食所以沒差嗎??
作者: aponla 2021-01-27 09:38:00
還不錯 有些人慢慢有進步 知道封院就是共識後宣布的 總算沒有浪費時間><
分區管制計畫,第三天才委請專家開始搞,之前進去送死的人咧?草菅人命吧?
作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2021-01-27 09:39:00
邱提前面封院不提後續管制,不就避重就輕甩責任,和平醫院慘劇不只有封,還敢跳出來讓人複習
作者: aponla 2021-01-27 09:39:00
那c大你要先問行政院為什麼24號要宣布 不等到27號再宣布?
北市府不是無能為力,而是天天對抗中央超級有力人家要封院是要你先呈管制計劃上來,北市府有先做嗎?倒是先動用媒體施壓醫護倒是逼的很緊
作者: aponla 2021-01-27 09:42:00
所以我才問行政院為什麼24號要宣布 不等到27號再宣布?
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:43:00公文說立即執行,計畫備查喔。不要自己生出新內容
弄到一堆人互相傳染造成既成事實,再來場作秀,然後要別人善後
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:44:00第二天疾管局的人也進過指導了,這也是只封不管的一環嗎?
作者: aponla 2021-01-27 09:46:00
c大又開始發揮裝看不到的本事了.....
作者: aponla 2021-01-27 09:48:00
哈囉 先問你行政院為什麼要宣布?
中央可以接受你執行計畫後送陳閱備查,但是在擬出計畫執行前市府的動作都是非法的
作者: lince2357 (Redox_0508) 2021-01-27 09:49:00
管制跟封院兩回事吧?閉嘴好嗎==
從「宣布」到「執行」,是不是要有執行計畫?中央因為時效沒要求事前「核備」,但是允許時事後「備查」,前提是封院前北市府要先做出計畫來再執行,北市府連正常行政程序都不懂?
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:53:00備查就只是接收報告。問題在於公文裡沒有叫你先送上計畫
立即執行,計畫備查,好,那計畫呢?你北市府也要先有計畫才能執行啊?
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:54:00所以最正常的解讀就是:你立刻執行計畫,計畫送上備查
就算你市府24好晚上加班擬出執行計畫,在25日開始,也是立即執行啊,問題是你根本就沒有計畫
作者: aponla 2021-01-27 09:55:00
哈囉 行政院為什麼24號要宣布封院? 不27號宣布? 繼續裝看不到嗎?
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:56:00你先搞清楚,這是複數事項,包括管制進出、分區使用管理
作者: aponla 2021-01-27 09:57:00
沒看到計劃 我問你行政院為什麼要宣布封院?
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:58:00最簡單的不先做到,才是會被罵更慘。到時候你會辯護喔?
市府隔了好幾天才開始搞計畫,在計畫制定前北市府在幹嘛!
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 09:59:00而且何時提出計畫我們也不知道,現在糾正的只是分區使用
作者: aponla 2021-01-27 09:59:00
行政院為什麼24號要宣布封院? 不27號宣布? 綠色看不見換成紅色呢
從宣布到實際執行有時間差啊!請問在這期間北市府的分區管制計畫做了沒?
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 10:00:00執行不力,這和院長以及第二天派出去的人不夠有力有關
有好幾天的時間北市府是無計畫在搞執行的,是非法的喔
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 10:01:00上面都馬提出一個原則,叫你分區使用,問題是具體怎麼做
作者: aponla 2021-01-27 10:01:00
笑死 某c: 人家要封院是要你先呈管制計劃上來,北市府有先做
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 10:02:00動線規劃、人力安排,這些不到現場怎麼搞
我倒是很好奇這些說不是他們決定的,那時支不支持封院?考驗誠信?當時國民都知道答案,問問看
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 10:03:00市府問題是一開始想讓院長做具體指揮,但他做不到
這種細部的計畫北市府緊急開會當天擬不出來嗎?還要過好幾天委託專家搞?北市府根本沒有先訂計畫!
作者: aponla 2021-01-27 10:05:00
北市府本來要傍晚以後再來執行 行政院把他提前到中午 然後再來怪北市當天擬不出來 唉....
邱淑媞 什麼都沒做 就封院而已 無能就算了 還無恥
作者: aponla 2021-01-27 10:06:00
某c: 人家要封院是要你先呈管制計劃上來 像你這種自打臉的討論方式 我不知道該說什麼
作者:
fw190a (las)
2021-01-27 10:07:00你是不是太高估開會...專家也是實際進駐了才搞好整個體系
衞生署92年署疾字第092000275號公文馬迷連什麼叫做備查都不懂呢
作者: aponla 2021-01-27 10:12:00
唉 被打臉就開始了 那是不是要叫你綠共呢?
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 10:12:00作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2021-01-27 10:13:00
很急24號封院還等到27號才有計畫出來?
作者:
s891510 (星空之眼)
2021-01-27 10:18:00管制=封鎖人在裡面 那很多地方都有所謂的管制區 一進去就不能出來囉?
當年的馬19跟現在的柯一樣,中央說的他就是不要,對嗆到底。後續是葉金川進場中央接手善後
作者: aponla 2021-01-27 10:22:00
邱和凃後續沒有積極作為 才是大家主要檢討的地方吧 內文:中央政府各部會要做好協調,並全力、主動、積極協助各級政府做好防疫措施 <結果現在中央的都說不知道 不覺得很好笑嗎
作者: bacheon (困) 2021-01-27 10:23:00
邱完全活在自己的世界,佩服
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 10:27:00主要是同日同時必須要成立的接管小組的部分,北市府並沒做到
立即管制人員進出不是叫你把他們叫回來關在裡面去等死
管制人員進出不是叫你封院 不然各家公司都管制人員進出難道工廠就封起來了嗎?這智商真的堪慮
作者: aponla 2021-01-27 10:43:00
主要是同日同時必須要成立的接管小組的部分北市府並沒做到 < 同意中央政府各部會要做好協調,並全力、主動、積極協助各級政府做好防疫措施 < 這一樣沒做到所以我說問題在一開始 中央 地方 都很被動 並不是封不封院的問題但你看上面多少人還在瞎扯就是不該封院 而且封院是台北市單方面決定 中央根本不知情 我才覺得黑人問號 為什麼粉粉們可以盲目到這種地步
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2021-01-27 10:48:00連“管制”都不懂,你快去找國文老師懺悔吧!
感覺某a也是一直想甩鍋中央,然後用"無能為力"這種字來帶風向,美化洗白市府的責任。執行在地方,中央協調協助,現在地方自己執行不力,沒有計畫就擺爛,然後怪中央協助不力!?有什麼毛病?
作者:
gh34163 (這。)
2021-01-27 10:50:00管制沒叫你封院
作者: aponla 2021-01-27 10:53:00
笑死 某m看不懂中文喔我一直都是說共同決定 怎麼甩? 甩鍋是像綠粉說中央都不知道 懂嗎?中文爛就不要來秀下限 否則就是被我這種人打臉而已 呵呵
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 10:56:00也可以這麼講,北市府不想照中央的要求做,而中央也沒有主動去了解發生了啥事
現在醫院門口的措施就是管制進出 很明顯跟封院不一樣吧
麻煩記者朋友採訪這些新聞時,最後補上那你當時支不支持封院?問一下給國人聽聽看,公理自在人心!
作者: holisea175 (holisea175) 2021-01-27 10:59:00
集中治療,召回集中隔離,可不是叫你封院不用區分一律只進不出,到底誰看不懂中文?會議內容可是講明了哪些特定人該怎麼處理,可不是直接封院
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2021-01-27 11:00:00真它馬的中文零分 這婆娘水準跟菜市場婦一樣還能當台北市衛生局長
作者: aponla 2021-01-27 11:01:00
快黑 像你這種雙標 我也懶得跟你講
作者: holisea175 (holisea175) 2021-01-27 11:02:00
叫你隔離,直接封院煉蠱,現在還想洗白啊
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 11:03:00監院的內容是寫中央跟地方同意封院,但中央要求在同日組成接管小組來因應。但北市府並沒有做到要求,而中央也沒監督北市府有沒有做到但在北市府沒有立即成立接管小組到中央發覺事情大條的這段其間,兩造是怎麼溝通的?
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2021-01-27 11:03:00講不過我就直接說 什麼懶得講?你都在跳針迴圈
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 11:04:00總不可能都不知道吧,媒體報很大不是?
作者: aponla 2021-01-27 11:06:00
唉 要是討論的人都像原po這種水準就好了
作者: zyic 2021-01-27 11:07:00
果然上面中央的指示,到地方台北的手上就變成奇怪的執行
作者: rexqwer (阮朋) 2021-01-27 11:08:00
所以北市政府到底在幹嘛呢?
作者: nonetp6 (none) 2021-01-27 11:09:00
共識他說的,結果法院只判北市國賠
作者: zyic 2021-01-27 11:09:00
涂就敗在相信馬邱給的回報,沒有派人或親自下去督導,然後沉浸在三零的粉紅泡泡裡,難怪被換
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 11:11:00因為北市府沒照做出包當然算它的,當初馬囧照做的話出包是中央要賠吧?
作者:
jeylove (別亂來)
2021-01-27 11:12:00就一堆黨工綠粉一直在解讀「封院」跟公文,一個封院各自表述。還是不提涂醒哲跟衛生署的無作為,連蘇益仁的話也不敢提
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 11:15:00所以馬邱憑啥罵中央,當初他們就沒照指示走。中央監督不周的責任就要另外再檢討
作者: nonetp6 (none) 2021-01-27 11:15:00
講得好像各位手上的資料比可以調紀錄的法官監委多不過就是太空人選擇扔的文件
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 11:17:00全部都是拿法院跟監院跟過去的報導講的啊
作者: nonetp6 (none) 2021-01-27 11:18:00
報導 我還以為是判決文
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 11:18:00然後比對現在馬邱和平醫院跟中央的説法
作者:
sl11pman (å²ç²’æ™®)
2021-01-27 11:18:00又飄來陣陣憨粉大嬸味
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 11:20:00啊馬就在訪問中承認封院的事,怪我囉?
作者:
jeylove (別亂來)
2021-01-27 11:21:00zyic你還在帶風向啊,涂怎麼會不知道,要判斷為SARS就是中央的SARS委員會去認定的,你以為是地方嗎,當初和平的第一例曹姓婦人4/9去和平,三採陽然後被委員會判斷非SARS,疾管局告知非SARS,你知道曹姓婦人怎麼被感染的嗎?她是搭火車北上被感染。以現在標準,早就是不明感染源的本土社區感染蘇益仁直接在委員會據理力爭說這是SARS,還是被無視,蘇也公開說過這是政治影響判斷,涂醒哲都沒責任喔4月1號WHO就滾動修正SARS認定標準,這些涂醒哲都不知道,還拿3月的標準去認定,三採陽都不理邱白痴的點在一開始聽委員會的話,把曹姓婦人當非SARS,封院後續處理又做的差,也不懂反省自己,活該下台
作者:
lazycat5 (phoenix)
2021-01-27 11:39:00出出出出出你媽,有出嗎???????
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2021-01-27 11:43:00到底是誰放任她在媒體版面繼續丟臉的…
作者: aponla 2021-01-27 11:51:00
所以就跟封院無關嘛 現在要改講檢討接管沒做 早上公文 中午就要人接管要做好?? 後來不是就有葉金川進去了 所以我就說問題在反應太晚 中央和地方都是 就是因為邱和凃阿標題就是講封院 我才一直講封院 因為一堆雙標仔在那推中央不知道封院好嗎凃的問題還不只封院的問題 更之前就一堆包了
作者: wonlylove 2021-01-27 11:55:00
封院明明是民進黨正確的政策
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 12:10:00總算知道封院是共識了,不要為了選票就扭曲事實。就算今日,當初封院也是不得已決定。當時那麼多專家學者醫界大老決定的,難道不如現在的專家?發生不幸沒有人願意看到,不要再胡亂指責。
作者: rexqwer (阮朋) 2021-01-27 12:18:00
我看邱倒是跳出來想洗白自己洗得很開心啊
作者:
geordie (Geordie)
2021-01-27 12:18:001.4/24時馬囧早上指示要封院,最遲下午需封院跟管制2.同日去行政院開會,中央同意和平醫院暫時關閉和邱提出的應對方法
作者:
LZzzz (鄰家鹹魚粥)
2021-01-27 12:19:00他不要跳出來亂嘴會有人想到他喔?
作者:
sammoon (sam)
2021-01-27 12:34:00人家是說管制進出不是叫你封院啊
作者: aponla 2021-01-27 12:43:00
哈哈 還是有人跳針 看起來可能某黨已經下達洗掉有會議發生過這件事了
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!) 2021-01-27 13:04:00
這女人少年得志.沒料又不知在傲什麼
作者: aponla 2021-01-27 13:53:00
公文管制進出就算了 行政院之後明明就確實召開會議且宣布封院 但綠粉打算把這件事洗掉了
作者: yargue0306 2021-01-27 14:23:00
噁心
作者:
CCfss (㊣歐巴㊣)
2021-01-27 14:25:00真噁心
作者: twken10 (twken10) 2021-01-27 15:58:00
人員管制=關進去等死?
作者:
gametv (期待著今天)
2021-01-27 16:59:00「管制進出」哪裡寫要求封閉的zzz