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作者: u10400068 () 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 史達林在二戰算優秀的最高統帥嗎？
時間: Tue Feb 2 23:30:37 2021
如題
很多遊戲漫畫都強調史達林暴虐的那一面
甚至有遊戲以蘇聯的核彈為賣點
不過蘇德戰爭最後的勝利
不知道史達林身為最高統帥的貢獻如何？
還是朱可夫一直幫他擦屁股
有點歷史頭腦的就知道德蘇戰爭根本就是拿人命換勝利的
作者:
donkilu (donkilu)
2021-02-02 23:39:00左轉Warfare板
作者: Gallardo 2021-02-02 23:41:00
前線槍不夠就躲在有槍的後面 等前面死了接著拿槍繼續打
作者:
Gavatzky (My Prince)
2021-02-02 23:41:00沒有蘇聯的抵抗，盟軍根本沒有可能實現諾曼地登陸有一點常識的都知道，蘇聯沒有投降而是拚死面對軸心國
作者:
Gavatzky (My Prince)
2021-02-02 23:42:00美國又裝死不救，沒有蘇聯抵抗，你盟軍又如何登入諾曼第
貢獻蘇聯人民的屍體拖垮德軍嗎去歷史群組問不是更快嗎 但是你會被嘲笑
作者:
Gavatzky (My Prince)
2021-02-02 23:46:00你可以笑蘇聯是共產國，但是別人對二戰的貢獻不是假的
蘇聯就解體啦 要護航啥= =a....不懂? 德蘇戰爭熟的人都知道兩邊都不是好東西沒歐洲戰場 美國照樣打爆日本 亞洲這邊根本不會改變啥
蘇聯當時是世界工業大國, 還有美援無限灌功, 平均殺一個德國兵能撒一千多發子彈, 幾十枚砲彈炸彈
作者:
jetzake (加菲貓)
2021-02-02 23:51:00蘇聯所謂工業大國也是美國灌出來的 這倒不用吹這麼大光看T34的產量好像很厲害 油料和運油的卡車都是美國給的英美當初是看納粹蘇聯都不爽 本來就是要他們互相放血
作者: Hohenzollern 2021-02-02 23:54:00
一戰德軍在東線打爆俄軍 戰後的獨立國家本來是蘇聯割讓的領土
作者: Gallardo 2021-02-02 23:55:00
玉米老赫:我們正以生產香腸的速度製造導彈
作者:
jetzake (加菲貓)
2021-02-02 23:55:00為了提高放血效率 扶植比較弱的蘇聯來幹掉比較強的納粹
作者: Hohenzollern 2021-02-02 23:56:00
最後德意志帝國投降 才變成新興民族國家
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-02 23:57:00其實德國真的實力很強 要不是蘇聯的軍隊數量夠多 天氣對蘇聯有利 蘇聯可能真的會戰敗而且當時的德國還有部分兵力是拿來對抗英 法 美這些國家的
作者: Hohenzollern 2021-02-02 23:58:00
1930年代史達林的大清洗殺死一票高階將領 後來蘇聯侵略芬蘭就死傷慘重
工業大國和美援灌功兩件事同時存在呀, 美援貢獻最大的
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-02 23:59:00如果真的德國跟蘇聯一對一 當時的蘇聯應該是戰不贏德國
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:00:00主要是因為蘇聯是防守方所以才有辦法把戰線延長加上天氣的有利因素
工業和原物料本來就兩回事, 德國也是工業超強原物料缺到脫褲
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:01:00德國的軍備當時是很先進的但是不得不說 蘇聯的面積夠大 時間拖的越久 誰輸誰贏還難說
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:02:00只是在一般的情況下 當時蘇聯應該是戰不贏德國如果是在一般比較軍備跟一般實力的話 當時德國實力確實應該是贏蘇聯的
沒美帝介入蘇聯就穩輸啦, 史實是蘇聯國家機器全開+美
作者:
Gavatzky (My Prince)
2021-02-03 00:06:00希特勒自己耍白癡，以為只要三個月就可以打下蘇聯，
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:06:00德國當時真的很強 看看日本在亞洲戰的多辛苦
援還要打到國家人力耗盡, 把美援拿掉顯然是撐不下去的
作者:
Gavatzky (My Prince)
2021-02-03 00:07:00結果打了4年，你說這是蘇聯的運氣好？
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:07:00當時的日本軍力應該是遠輸德國
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:09:00但是日本的海軍在美軍介入後就重挫了
德國也是美國介入後就受挫了阿美國當時的武器也都不是最精良的，是因為工業實力太強大，水餃飛機一直下，一台比一台好
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:11:00其實德國在美軍還沒介入前就被蘇聯給重挫了 而且東部戰線嚴重潰敗不管是不是德國數量上的劣勢還是天氣因素 反正就是慘敗給蘇聯當時亞洲只有中國在跟日本抵抗 沒有其他的歐洲國家
作者:
q347 (捕快)
2021-02-03 00:14:00德國是第三國際 第一國際美國 第二國際蘇聯 哪裡弱?
作者: Hohenzollern 2021-02-03 00:15:00
美國參戰之前 東線德軍三大集團軍只有攻打莫斯科的被蘇聯紅軍壓制
作者:
q347 (捕快)
2021-02-03 00:15:00德國打蘇聯也是無可奈何啊
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:15:00真的 蘇聯那種天氣跟資源 就算軍備在精良也會吃虧蘇聯陸軍數量是最多的 跟蘇聯戰根本就是長期消耗戰
作者: Hohenzollern 2021-02-03 00:16:00
德國攻打蘇聯是一定要做的 糧食需要烏克蘭 石油需要高加索
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:17:00當時就算蘇聯跟德國一對一 也絕對討不到便宜德國跟蘇聯 一對一 講錯
作者: Hohenzollern 2021-02-03 00:18:00
當時美國供應全球石油80%以上 蘇聯供應全球石油15%以上什麼中東石油北海石油 都是1950年代探勘出現
美國國家機器太噁心了，一動起來基本上戰爭就準備結束了
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:19:00如果二戰時的英國還是跟日不落時期那樣強大的話 德國其實會更辛苦 因為會面臨到強大的英國海軍到最後可能光是英國自己一個國家就可以跟德國抗衡很多年以前英國最強盛時全球有四分之一的土地都是英國佔領的
作者: Hohenzollern 2021-02-03 00:21:00
沒有美國蘇聯 戰事拉長英國也可以單挑德國
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:22:0019世紀時侯
作者: Hohenzollern 2021-02-03 00:22:00
非洲戰場地中海戰場都是英軍壓制德軍義軍
英國單挑德國沒意義，沒蘇聯的情況是兩國互相轟炸，英國靠自己也不容易登陸
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:23:00英國只要用海軍就可以封鎖住德國了 再用空軍進行消耗戰
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:24:00長期下來 德國內部經濟就會很慘如果是對上全盛時期的英國的話
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:28:00是啊 但現在的法國是核武數量第三的國家 而且是第二個具備核子動力航母的國家現在的法國在歐洲實力早就勝德國了
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:30:00英 法 德 目前三國的軍事實力加起來還是有很大的程度能夠抗衡俄羅斯
只有英法啦，但是英法很多武器也都跟美國買的美國美國 就是美國
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:32:00法國很多都是自己研發的啊 像空軍就是
作者: Hohenzollern 2021-02-03 00:32:00
法國人民本來就不想打戰好嘛 才會選擇投降
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:33:00印度之前還跟法國買飆風戰機
作者: Hohenzollern 2021-02-03 00:34:00
而且開戰時候法國陸軍比德國陸軍強大 但是閃擊戰術讓抵抗意志崩潰
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:34:00土耳其的實力也不錯 但後來不知道什麼原因跟美國處的不好
作者:
zsdrt (充實過生活)
2021-02-03 00:36:00法國陸軍本來就強了 看看拿破崙就知道了 他們陸軍的強大不是幾天的事
作者: Hohenzollern 2021-02-03 00:39:00
歷史上法國戰爭的勝率很高 但敗的那幾次都是奇恥大辱的輸
去過德法當地就知道為什麼法國近代打仗被德國虐了...