[討論] 在現在打疫苗根本就是錯誤決策吧?

作者: cycutom (cycutom)   2021-02-05 01:46:27
現在看來,台灣可以拿到約10萬劑的疫苗(看COVAX分給我們多少)
但我真心覺得,如果現在就打,反而會讓台灣的疫情更糟吧?
一、因為接下來打疫苗是打醫護,但目前的疫苗的效力,都還沒由「疫情嚴重的國家」
來確實証明「疫苗真的有效」,如果現在就打了,反而會讓醫護因此心理上就鬆懈
,這很可能會造成更多的「部桃事件」
(也就是打下去疫苗時,你認為你擁有抗體不怕染疫了,但實際上疫苗沒效
,反而造成你染到疫,從病人染到院內再到社區,重演部桃事件)
二、以效力最強的輝瑞來說,光在哪威就曾因為打疫苗而死了2、30人,更不用談
副作用。那台灣目前的防疫成績,除了部桃事件,幾乎沒有任何醫護染疫或死亡
那如果這三十幾萬醫護打下去,如果導致了2、3個人死亡,那不就比目前的防疫
成績還慘?
以台灣目前的防疫成績,維持防疫措施,絕對比打「目前還不成熟的疫苗」還來
的更強,歐美日韓要打「不成熟的疫苗」,是因為他們疫情太嚴重,只能死馬當活
馬醫,台灣政府只要跟民眾說明這一點,我不信民眾會無法理解
疫苗不是不要打,而是「等歐美日韓驗證過是真的有效+副作用已降到最低」了
也就是「技術成熟了」,再來打,到時國際疫情也因為疫苗有效了,也都受到
控制,台灣會因為境外染到台灣的機率就降低了很多,那時再來打疫苗
就很合理啊
總之,全世界,以台灣目前的狀況,根本就不該在「這時候打疫苗」
而藍白方+統媒就每天照3餐逼你打不成熟的疫苗,你就真的照辦了?也太扯了吧?
疫苗施打全球最快 以色列確診與死亡病例仍暴增
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202102030391.aspx
2021/02/04 09:39
e
施打疫苗能否群體免疫?以色列數據:尚無定論
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2090957
時間:2021-02-04 08:19
作者: art1 (人,原來不是人)   2021-02-05 01:48:00
我認為在第一線的醫護人員不會像你這樣想啦
作者: iamalam2005 (山風)   2021-02-05 01:50:00
六月拿到的時候應該已經有足夠的數據了吧
作者: Drkate (Drkate)   2021-02-05 01:51:00
我是一般民眾,我不會想要打,但是醫護是高風險的,可能想法會不一樣
作者: GNZ48 (廣州48)   2021-02-05 01:52:00
中國疫苗不敢打 美國疫苗疫苗也不敢打 台灣人還是乖乖繼續鎖國吧但不讓國民接種疫苗 不可能恢復常態啊這東西跟流感疫苗有什麼區別 流感疫苗都敢打了 沒什麼好拍的
作者: twdvdr (風中的一粒沙)   2021-02-05 01:57:00
國產疫苗二期試驗大概六月結束,學支那不做三期直接打。
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 01:57:00
疫苗又不是電子產品 哪有什麼技術成不成熟的差別= =
作者: iamalam2005 (山風)   2021-02-05 01:58:00
donkilu,這次的有mRNA疫苗,那是新的技術
作者: windyyw (ff)   2021-02-05 01:58:00
有道理 如果疫苗致死率高於防疫成果 就不用打
作者: GNZ48 (廣州48)   2021-02-05 01:58:00
如果覺得中國不可信 現在不是訂了美國大廠的了
作者: waakye (明天的太陽)   2021-02-05 01:59:00
國外都三期驗證完了 還在怕什麼
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 02:00:00
那是產品本質差距啊 我的意思是你六個月後買也不會差太多疫苗跟藥物差不多 研發階段結束了 後來能改動的東西不多時間拉長 頂多能看出哪支的效果比較好 但也不見得買的到我是不知道啊 但流感疫苗算成熟技術了吧 南韓還不是出事
作者: GNZ48 (廣州48)   2021-02-05 02:04:00
首先要得證明2 30死掉跟疫苗有直接關聯 第二就算有直接關聯現在全球已經超過1億人接種 那比例是相當低
作者: iamalam2005 (山風)   2021-02-05 02:04:00
挪威那個很難說是疫苗的關係他們是老人先打,是隨時走掉都不意外的那種「挪威養老院每天平均有45人過世」你很難證明那是不是額外的死亡
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 02:05:00
所以我不覺得多拖幾個月會有什麼實質差別
作者: windyyw (ff)   2021-02-05 02:06:00
歐美疫苗看到整體效果至少要三四月以後了 現在看不到
作者: iamalam2005 (山風)   2021-02-05 02:07:00
而且台灣會優先接種的並非高齡或慢性病族群
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 02:07:00
CDC也不可能像你這樣講啦 搞到大家不願意打疫苗就糗了終究要打吧 不打是一個選項嗎?
作者: sciss1 (無)   2021-02-05 02:09:00
現在除了王定宇沒有人呼籲先等其他國家打完疫苗,是王定宇不夠分量。應該換陳時中或蘇貞昌來講,才夠份量,蔡英文更好,英派都會相信。
作者: Robben (裸奔)   2021-02-05 02:15:00
為何不是疫苗加防護很好 雙重保障?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-02-05 02:26:00
你說台灣的死亡案例,當然不能說不算武肺死亡但他們是不可控的真的要接踵我們大可先跳過他們讓健康的人先打
作者: mike110100 (羊羊)   2021-02-05 02:44:00
鬼扯 疫苗不現在打 難道要中獎了才打嗎?
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-02-05 02:52:00
全球「已經」有超過一億人注射疫苗你要護航史上外交最強總統也不要這樣犧牲醫護
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2021-02-05 03:09:00
畢竟實證疫苗是有效的,前線醫護還是要多一層保護
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 04:11:00
以色列打疫苗已經讓60歲以上的住院率降到比60歲以下的的人低。反疫苗的人甚麼時候都覺得疫苗沒效跟不成熟
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-02-05 04:23:00
你這樣講一定會有人不高興,現在打疫苗是繼普篩之後某些人準備拿來當四處趴趴走的護身符的陳時中相不相信那些疫苗沒人知道,但他絕不能說出什麼暫緩施打,那不是對錯的判斷而是政治正確
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 04:46:00
那是當然的 公衛需要民眾配合 寧願模糊一點也不能亂講
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 05:05:00
拿不到疫苗跟國際現實有關不能怪政府,但真的不要為了幫政府說話把疫苗拉下水能夠爭取到西方的疫苗就盡力爭取。我現在每幾天就在刷本省的疫苗時間表。每天期盼能快點輪到我打疫苗
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 05:18:00
加拿大已經開放一般職業施打了嗎 美國這邊是醫療人員/65+
作者: mazinkisa (mazinkisa)   2021-02-05 05:24:00
沒任何科學證據的言論,哪些證據告訴你現在打疫苗是錯誤時間點,怕是你沒機會打故意酸的吧
作者: moswu (蚊子)   2021-02-05 05:25:00
專業問題讓專家去處理啦,在這裏都是打嘴炮
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 05:41:00
加拿大除了偏遠地區以外,一般民眾從高齡開始從四月開始逐步施打。目前除了美國以外,其他國家打的人口比例還太低。唯一比較能參考的是以色列。前面我講到以色列在高齡者大規模施打以後確實已經顯著地降低了住院跟重症的數量以色列60歲以上的人口在接種疫苗以後重症比例比40-55歲還要低。這已經不是些微效果了https://imgur.com/wCL498V
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-05 05:56:00
這個對比還滿驚人的
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 05:57:00
現在的問題只是要怎樣施打更多更年輕的人而已因為過去只是先接種60歲以上,還沒來得及保護60歲以下要是只是因為天氣回暖,60歲以上重症怎麼大幅度下降?
作者: zixiang (It takes Time)   2021-02-05 06:14:00
看你用片面的想法解讀錯誤新聞就覺得好像 以色列根本還沒看出疫苗效力另外你拿到疫苗跟打完疫苗都有時間差 這些事情都沒有考慮 難怪寫出觀點這麼錯誤的文章
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 06:17:00
我不是都已經拿你貼的內文講了。變種病毒抵銷疫苗的成果可能是不同族群感染跟死亡消長不一的結果
作者: zixiang (It takes Time)   2021-02-05 06:17:00
你不要再回覆這種台灣翻譯過後 一點都不專業的新聞
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 06:18:00
我一直針對你那些二月的新聞內文回你,你哪裡看到我繼續用舊資料?我哪一句是在質疑Nachman Ash?我全是針對你的解讀
作者: zixiang (It takes Time)   2021-02-05 06:19:00
台灣引用新聞常錯已經不是第一天了 另外疫苗有沒有用也不是片面資訊可以推斷 時間上現在以色列看不出結論才是合理的 請再過一兩個月再說
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-05 06:40:00
我都在回應二月的新聞,你還在說我用舊資料?Nachman Ash自己也說變種造成年輕族群更多的感染,解決方法是更多的疫苗 tinyurl.com/3aga8vkp
作者: SMG2016   2021-02-05 06:45:00
沒疫苗可打,就開始帶風向説現在打沒比較好,真是忠黨愛國啊
作者: Krait43 (鴿子咕咕)   2021-02-05 06:46:00
醫護的心態不會跟一般民眾的想法一樣吧...感控課程修假的喔另外這不是強制打疫苗餒 決定打疫苗就要承擔疫苗本身的風險
作者: OCDisorder (psycos)   2021-02-05 07:12:00
又是戒急用忍、我OK,你先打
作者: hwyi   2021-02-05 07:24:00
台灣有本錢等,不必急着打疫苗
作者: ArthurCurry (不為誰而作的歌)   2021-02-05 07:34:00
敢問您是流行病學或醫療專家?
作者: vm03vm03 (蟑螂小強)   2021-02-05 08:02:00
你怎麼做藍白都能罵
作者: sprucewind (nothing to say..)   2021-02-05 08:06:00
照你說法,那醫護也不用打流感啊!會鬆懈不是嗎?
作者: sheep922420   2021-02-05 08:42:00
又一個疫苗專家 哈哈哈
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-02-05 08:57:00
你想帶這種專業問題的風向 把真名職位拿出來比較實在 從你論述 若只是個學店咖或非相關專業這護航到有點噁心 跟反科學了
作者: zerowingtw (.....)   2021-02-05 09:19:00
........沒疫苗就沒疫苗,還要硬ㄠ??????????????????
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-02-05 09:28:00
以你的邏輯我很難跟你解釋
作者: shentotto (無名火)   2021-02-05 09:30:00
流感倒是沒說一定要打阿,流感疫苗出道現在沒打過半次,也沒生病過。我也覺得要晚點打,有沒有效都不知道。
作者: Sadan (Danny)   2021-02-05 09:37:00
副作用??
作者: jump9128 (羅胖胖)   2021-02-05 09:40:00
醫護打了他們還是要做全套防護跟傳隔離衣!所以不會有這麼大的缺口,打了相對部桃狀況的風險會降低一些。但疫苗沒有100%防護力這種事上次韓國流感疫苗大家才在那邊該該叫說會打死人.......到底?
作者: Sadan (Danny)   2021-02-05 09:44:00
以色列那案例增加跟疫苗有沒有效有直接關聯?
作者: zippy (清淨至無餘)   2021-02-05 11:27:00
我就是第一線醫療人員,我不會想打!
作者: greysholic (thatssuchbs)   2021-02-05 13:19:00
好像其實很多醫療人員根本不想打我也覺得台灣根本就可以慢慢等

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