Re: [討論] 2018綠營大滅是否真的因為柯的外溢?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-02-25 09:30:37
※ 引述《kim (@@@@@@@)》之銘言:
: 之前我也一直都認為是民進黨打柯太兇,
: 外溢效果導致13席吐回一大半變6席。
: 但後來陸續聽過一些說法是,
: 這些綠營首長敗掉的縣市本來就是自己問題。
: 聽說林佳龍和魏明谷的人和很差,
: 但這有請中部人說明。
: 至於陳歐珀,以我近年變成宜蘭女婿的心得是,
: 他真的很不會做人,一些重要的場合都不出席,
: 反而是妙妙都是親自到。
: (不是紅白帖,真的是地方性活動)
: 像是我親眼看見羅東轉運站的花蓮路線啟用典禮,
: 歐珀只派辦公室人員,妙妙親自來,
: 其他我看過的就不一一贅述。
: 李進勇似乎也是爭議很多,
: 2001基隆市長連任也失敗,
: 雖然當年是泛藍整合成功,
: 但他自己也衰退一千票。
: 涂醒哲本來就是撿到的,上任後民調長期墊底。
: 澎湖陳光復為什麼輸,我就真的不熟,
: 想請當地人開示一下。
: 高雄就真的是柯的外溢,草包被柯認證有料。
: 總結,綠營2018丟的7席,
: 好像只有2席是外溢,其他都是當事人問題嗎?
柯的外溢有影響
但不是最主要原因
韓導當然也有影響,
但韓流是果不是因
畢竟選前兩個月才吹起的韓流
選前半年其實沒幾個路人知道韓是誰?
最主要原因就三個
一、年金改革(得罪60以上老人為主)
這個最重要,排名第一
年金改革重創軍公教相關家庭的選票
重災區就是中部縣市和澎湖
因為以前台灣省政府的公務員大批都在台中、彰化、南投
澎湖也是有大量軍公教家屬
其實不要看網路嘴砲很多
現實中很多基層老師、公務員是挺綠的
大學教授挺綠的也很多
看看台灣教授協會就知道
我觀察比例至少有三分之一吧
年改一出
年改大刀揮下去,堂堂大學教授的退休年金一樣被砍
這些人全都對政府背叛承諾感到心灰意冷
請大家站在他們立場,同理一下
就個人來說,奉公守法或認真教書研究的老師
自覺個人並沒有做錯什麼事
拿的錢也是政府當初制度上這樣規定
卻要被砍退休俸
還要被罵成貪婪老人、米蟲
對他們來說情何以堪?
當時我就聽到很多人說,民進黨在中部穩輸
二、勞基法修惡,得罪年輕人(得罪20~40年輕人為主)
當時林全、賴清德相繼修正勞基法
事情經過就不多說
總之年輕人因為改革沒有一步到位
反而產生了更大的憤怒
這股火都發洩在民進黨
三、同婚法案,得罪傳統家庭價值基本盤(很多中年人)
(得罪40~60中年人為主)
基督教、特別是長老教會
傳統上比較親綠
但那次選舉因為同婚而鬆動
其他的佛、道、宮廟等宗教團體
當時也動員起來反綠
當時不少長輩都覺得同性婚姻根本亂七八糟
他們從小接受的教育就是這樣
理所當然的就覺得婚姻是一男一女的結合
很多長輩也不是特別對同性戀有偏見
平常也沒在管別人是不是同性戀
但大動干戈要修法改制
他們就是覺得有被冒犯到
剛好又拿出來公投
所以出來投反對同性婚姻的人更多
綜上所述,
年改得罪老人
勞基法得罪年輕人
同婚得罪中年人
民進黨一頓迷之操作
把所有年齡層得罪光光
這樣哪裡還能贏呢?
我是沒有管道接觸到蔡英文
不然我當時真的很想當面請教她,到底在想什麼?
我是真的困惑,不能理解她當時的腦迴路?
2019之後,
就輪到習近平和韓國瑜這兩人相繼來了個我也看不懂的迷之操作
生生葬送掉大好局面
只能說政客的腦迴路實在是我無法理解
當初我在大學修微積分可是拿滿分通過的
但政治這一題太複雜太難解
政治家們的判斷總是跟我想的不一樣
不然以蔡英文2018年底的低迷支持度
真的就是政黨再輪替了
大家覺得呢?
作者: notea (QOO)   2021-02-25 09:33:00
主要還是1跟3啦
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2021-02-25 09:33:00
同意,民進黨先把火藥桶堆好堆滿,後面柯外溢、韓流才有辦法炸好炸滿
作者: elainakuo (黑黑)   2021-02-25 09:34:00
年輕人 太左膠 沒有一步到位 就該死 結果懲罰到自己
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2021-02-25 09:34:00
我都覺得是收太多左膠進決策圈才搞成這樣
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2021-02-25 09:35:00
後面找蘇貞昌當閣揆就顯得正常多了
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2021-02-25 09:35:00
5樓+1
作者: elainakuo (黑黑)   2021-02-25 09:35:00
最大的轉變 老蘇是一個 還有就是鋪天蓋地的圖文小編
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2021-02-25 09:36:00
大概左膠玩到炸話語權也沒前幾年那麼大了
作者: tsgd   2021-02-25 09:37:00
維尼跟韓導、CF那部分也沒這麼難解,趁勝追擊…結果他們一再藐視的美國結合澳洲打出反擊以為台灣手到擒來,被美澳一弄 烤鴨飛了
作者: elainakuo (黑黑)   2021-02-25 09:37:00
同婚公投後 是蠻多人收斂的
作者: jorden (William)   2021-02-25 09:38:00
是左膠自己玩到炸 沒一步到位 都是打假球
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2021-02-25 09:38:00
就以為台灣夠進步 結果一群智障 改革還被左膠拼命加蔥
作者: tsgd   2021-02-25 09:39:00
公投出來 柯建銘叫尤美女別再鬧了 不是很明顯嗎 夠露骨的態度了
作者: jorden (William)   2021-02-25 09:39:00
左膠那種極端主義 沒人能做得到 政府肯定垮......
作者: LI40 (WanNiang)   2021-02-25 09:41:00
其實還是有外部因素影響啦 像是line的各路資訊 只是DPP自己自爆太多了
作者: jorden (William)   2021-02-25 09:41:00
戰場開太多也是因素
作者: chanlucky   2021-02-25 09:43:00
改革就是有陣痛期啦,現在年輕人大多為英粉和同婚後來有過有很大關係
作者: LI40 (WanNiang)   2021-02-25 09:43:00
還有陳菊 新潮流也是一直被當牌打
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2021-02-25 09:43:00
左膠誤國 特別是只會出張嘴永遠不滿意的左膠更垃圾
作者: chanlucky   2021-02-25 09:45:00
2020民進黨立委大勝,有感謝過蔡英文2018的堅持嗎
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-02-25 09:46:00
DPP因為2016的大勝,在網路宣傳這一塊也疏忽了韓導當時在網路有多熱,看看那個1760萬前無古人的點閱數就知道了,禿子跟著月亮走,我至今還搞不懂什麼意思
作者: chanlucky   2021-02-25 09:48:00
至於柯p,淪落為只能和KMT爭中老年深藍票,還有臉出來嘴啊
作者: LI40 (WanNiang)   2021-02-25 09:49:00
不過2020前大概就知道韓那個youtube點閱率基本上都是外來的w
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-02-25 09:50:00
一開始可能靠外來,但韓導那時的影片幾乎都上熱門發燒所以很多人也跟著看了,點閱數才會高到1000多萬
作者: LI40 (WanNiang)   2021-02-25 09:51:00
但其中大部分真人大概都是去看戲的 包括我XD
作者: grandwar   2021-02-25 09:52:00
作者: cloudccw (.....)   2021-02-25 09:52:00
1.3超大...
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-02-25 09:52:00
當時靠著韓導,在網路上宣傳戰,KMT是碾壓DPP的
作者: LI40 (WanNiang)   2021-02-25 09:53:00
2018的確資訊戰 KMT是佔據巨大優勢的
作者: Y1309   2021-02-25 09:53:00
85萬票可是實打實的,就是這麼多人支持他
作者: EggAcme (Egg)   2021-02-25 10:01:00
勞基法得罪的人,進步派根本沒保守派的多慣老闆+想加班的人>>>>想生活品質的人 但是兩方都得罪
作者: goldenfire (金)   2021-02-25 10:12:00
二根本沒有 當初黃國昌的勞權公投連9萬都不到
作者: remprogress (rpg)   2021-02-25 10:14:00
主要是3
作者: gogoto990 (超級喜歡陳俊秀)   2021-02-25 10:17:00
2的原因到底是 限制了加班、還是沒二例....
作者: ab32110 (月夜水)   2021-02-25 10:38:00
同意5樓,就是收太多左謬進入決策圈誤判現實的風向吧其實2018就是左謬玩過頭直接被炸死的結果,現在可以看得出來左謬在蔡政府的決策圈聲音不再

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