※ 引述《assxass (包子)》之銘言：
: ※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言：
: : ※ 引述《assxass (包子)》之銘言：
: : : 最近快到311十周年 日本也在廣泛討論能源(非核) 問題
: : : 目前菅政府 還是跟著安倍政府計畫沒有變
: : : 就是 2030 核能 20-22% 再生 22-24%
: : 才不是什麼因為311所以討論但還是沒變
: : 這位先生
: : 能源基本計劃是三年一修
: : 上次修訂是2018.7
: : 現在還在討論階段
: : 當然還沒改繼續沿用
: 沒錯 第5次エネルギー基本計画（平成30年7月）
: 就是最新的一版
: 沒有突破性技術 當然延用
這位先生
你怎麼又錯了
你說因為三一一所以討論能源問題
我說是因為三年快到了要修能源基本計劃
而且能源基本計劃這種東西
就算有什麼大事件也不太會動
只會被冷凍
比如說
第三次能源基本計劃2010年擬訂
隔年福島核災
原子力發電大轉彎
但是第四次也是2014年出來
也沒提早變
: 新聞報的一樣是這邊的延續
: https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/
: 最新版
: 網頁下面最後一行
: 最終更新日：2020年9月16日 <- 菅政府
這位先生
你可以谷歌一下
現任首相就是2020年9月16上任好嗎
我再重複一次
能源基本計劃基本上是三年一修
上次修訂是2018.7
現在還在討論階段
當然還沒改繼續沿用
: : 我是說啊
: : 你以為東電 中電 九電 丸紅都是笨蛋嗎？
: : 日本在討論要拼4500座耶
: : 你以為日本都是白痴嗎？
: : : https://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/R02/img/s9-1.pdf
: 討論要拚4500 當然是討論 上面文件p.5就是
: 令和２年11月 <-去年 的招標計畫
: 除了長崎兩座 其他都在我說的 山形 秋田 青森 北海道
: 你以為日本都是白癡嗎 當然不是 其他地方太深了
呃....
可是目標還是4500萬kW
一樣是原發45台份
沒變
所以你講的這些
有什麼意義？
: 而且 九電玄海 川內核電都開了 現在九州穩定電力輸出中國 四國
: 賺的呢 肯在九州投資兩座洋上風力 算社會義務了
我說你會不會太好笑了啊
賺的呢？
九電為了核電到底賺還虧很難講
https://www.chunichi.co.jp/article/211313
光光為了重啟九電起碼花了九千数百億円
還不考慮以後除役或者其他核廢料處理費用
而且什麼肯在九州投資兩座風力算社會義務
兩座？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59637460X20C20A5TJ2000/
九電グループが九州域外で洋上風力の
事業化に取り組むのは初めて。
這是九州電力集團
第一次
跑到九州以外發展洋上風力
這已經是去年五月的新聞了
那會裝幾座？
https://www.sakigake.jp/news/article/20200916AK0013/
秋田県由利本荘市沖の海域で計画する
洋上風力発電事業の概要を明らかにした。
最大出力は８４万キロワット、
出力９５００～１万２千キロワットの
風車を最大８８基設置する。
最多裝88座風車
: : 我也來簡單說
: : 你又搞錯了
: : 這是平成30年=2018的計劃
: : 不是目前討論中要把再生能源拉到五成的計劃
: : 現在已經是令和年間了啊
: : 張飛打岳飛好玩嗎？
: :
所以張飛打岳飛好玩嗎？
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/01416/?ST=msb
: : : 這邊就寫得很清楚了 要達到2050目標的難題
: : 然後這邊是2021研議中
: : 你不止張飛打岳飛
: : 你還兩個混一起做撒尿丸了
撒尿丸好吃嗎？
: : : 再生能源地方是 出力變動、送電容量、系統安定、地理經濟因素、成本
: : 你怎麼不提核電也列一堆問題
: : 然後
: : 還沒有列出核廢料問題？
: 可以啊
: 他上面寫的問題是 國民信賴回復、安全性確保、地方共生、持續後端支持團隊、
: 事業性(說真的這點不知道 應該是商業性問題)、人才技術力的強化
: 這是他寫的原子力的問題 沒列出核廢料 怪我歐
不怪你
核能這麼啦機是核能的問題
怪你也沒用
: : : 也跟台灣問題一樣 這些目前技術還沒有解
: : : 化石燃料部分 也是 碳捕捉為優先 這也是目前沒有的技術
: : : 所以 上面菅政府的計畫書裡(p10)才有了這一段
: : : " ２０３０年エネルギーミックスの実現と２０５０年シナリオとの関係 "
: : 略
: : : (我修正了 這樣翻比較順)。
: : 你要修正的很多
: : 比如說這份計劃是2018年計劃
: : 菅義偉2020才上任之類的
: : 別口口聲聲菅政府的
: : 這不干他的事
: 不 菅政府上任第一次的能源政策會議 就是認同第五次能源發展會議
: 最新版本 一樣 看一下那網頁的最後一行 最終更新日：2020年9月16日
你是說上任當天馬上開會？
武漢肺炎？
喔
算了
你開心就好
: : 簡單來說
: : 你又搞不清楚狀況了
: : 建議你起碼先知道你到底在討論那一份計劃
所以搞清楚了嗎？
https://www.youtube.com/watch?v=at8JHc0gC5k
: : : 總的來說 高濱美濱核電廠延役20年 川內正在申請 這就代表2040年前日本沒有非核
: : : 2050計畫裡面 次世代核電廠也占了重要位置
: : 總得來說哦
: : 阿摩尼亞對核能可能又是個威脅
: : 前幾天有個報導
: : 一時找不到
: : 憑印象打
: : 首先
: : 阿摩尼亞幾乎可以無痛使用在燃煤電廠
: : 混燒試驗也成功了
: : 不排碳
: : 無痛轉換
: : 燃煤火力起死回生
: : 日本最大火力發電公司寄予厚望
: : 反之
: : 現階段新建核能電廠幾乎不可能
: : 就算全部延役成功
: : 2050年剩不到20個反應爐
: : 無法滿足原本2018年計劃的二成比例
: : 這可能也是為什麼這次研議中
: : 核能只能跟其他火力放一起合計三～四成
: : 無法如2018年計劃一樣寫獨立二成的原因
: : 這次的觀察點一如2018年計劃
: : 到底有沒有要新建核電廠
: : 有
: : 可能還可以拼一下
: : 沒有
: : 核電就繼續邁向死亡
: 新聞寫得很清楚了 氨氣燃燒確實無痛轉型
: 問題是 氨從哪裡來?
: 工業制氨法 就是氫氣+氮氣
: 氫氣從電解水 氨氣利用 液態天然氣LNG 汽化冷凝氮氣
: 那問題就來了 都要電解氫氣了 電從哪來? 有了氫氣幹嘛不直接燒?
電哦
總之不是核能
氫氣不直接燒？
大概是儲存運輸問題吧
: 我說了這是研究的起點 光這邊就已經投入大量金費研究了 還沒有決定性的技術
基本上哦
目前喊要燒阿摩尼亞的是JERA為首的人
JERA擁有日本最多火力發電廠
大概全日本三分之一的火力發電廠是他們的
我想
一如台積電比擁核瞭解為什麼他們選擇目前燃氣+再生能源
未來全再生能源
回到阿摩尼亞議題
JERA跟你比起來
我想JERA應該比你瞭解一點
: 再來 其他火力放一起合計三～四成
: 這邊的前提目標是 碳中和
: 火力發電要碳捕捉 加在一起 才是三~四成
: 碳捕捉還沒確定之前 這就是夢
我說你又錯了
是再生能源5-6成
阿摩尼亞+氫1成
CCUS+原子力 3-4成
而
在無法新建新核電的情況下
日本核能未來只是慢慢去死
https://news.yahoo.co.jp/articles/193abde5e9a780229fe798bccf315f1e8339969d
我終於找到這篇了
: 一個是夢想技術 一個是現有技術
: 所以才有文章說的 未來不確定性太多 無法評估
: 多方嘗試隨時調整 才有可能
現有不安全的技術？
還是你以為阿摩尼亞是夢想？
我真的不認為你們這些擁核的
會比擁有日本三成火力發電廠的JERA
會比三菱
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210302/k10012892371000.html
會比丸紅
https://www.zaikai.jp/articles/detail/105/2/1/1
會比伊藤忠
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=263663
甚至日本郵船 IHI 川崎造船這類都有興趣
或者想分一杯羹
或者想用這技術開發阿摩尼亞船的情況下
我真的不覺得你們這些擁核的比他們懂