Re: [討論] 美要求阿富汗、神學士共組政府

作者: SincereBob (誠實老包)   2021-03-09 05:40:12
我反而覺得是非常正確的決定。
首先,美國制霸全球的地緣戰略(不討論美元霸權、科技霸權或控制能源),
就是在「世界島」(歐亞大陸的核心地帶)掌握相較任何一個挑戰者的絕對優勢。
其次是在經濟與戰略重要性逐漸重要的亞太地區保持優勢存在。
阿富汗一不是世界島的核心、二不是亞太地區的核心,拿著幹嘛?
其次,美國的力量經過反恐戰爭、金融風暴、新冠疫情三次重創,需要時間恢復。
把不是那麼重要的地區棄守,將力量調回國內和其他重要地區,是很正常的。
再者,擔心伊斯蘭恐怖主義死灰復燃,重點在搞好和伊朗的關係,
其次是確保沙烏地阿拉伯的未來領導者能繼續和美國合作,而不是陰奉陽違。
對伊朗方面,怎麼重談伊朗核協議,同時壓制以色列的不滿,至關重要;
對沙國方面,前陣子重提王儲幕後主使記者暗殺,就是在對他示警。
只要和伊朗、沙國搞好了,阿富汗一個窮鄉僻壤,也是孤掌難鳴。
總之,拜登看來是鐵了心和中俄競爭「世界島」與「亞太」的主導權了。
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: ※ 引述《whitefox (黑心POWER終結者)》之銘言:
: : 美要求阿富汗、神學士共組政府
: : 2021-03-09 01:07 聯合報 / 編譯李京倫/綜合報導
: : 華盛頓郵報與英國廣播公司(BBC)報導,美國拜登政府可能會在五月一日期限前,將
: : 駐阿富汗美軍全數撤出,卻又擔心撤軍後神學士組織再度掌權,近日要求民選的阿富汗政
: : 府與神學士共組過渡政府,以確保雙方能達成永久停火協議。
: : 美國又來國共合談這招耶,這算第幾代了,來點新的招數好嗎
: : 國共合談
: : 南北越
: : ...
: 如果該消息為真
: 天真、幼稚、愚蠢
: 這就是筆者對於該政策的評價
: 美軍必須保持在阿富汗的軍事存在
: 不然從911事件後到現在
: 20年的努力都將前功盡棄
: 美軍的撤退必然產生權力真空
: 脆弱的現在的阿富汗官方政府
: 絕對搞不定神學士和各路軍閥
: 沒有足夠力量支撐的政權絕對不會穩定
: 就像空中樓閣必然崩塌
: 而秩序的崩潰就是一場災難
: 以筆者拙見
: 美國目前絕不能完全撤軍
: 只有在妥善安排和計畫好之後
: 能確保阿富汗民選政府安定穩固之後
: 才能考慮此事
: 但目前政府明顯還很不穩
: 直到前不久
: 阿富汗仍然發生爆炸案
: 顯然不穩定
: 這時候考慮撤軍簡直就是不負責任
: 完全可以預見這裡會完蛋
: 後果會如何?
: 伊拉克的伊斯蘭國已經示範給大家看過一遍
: 歐巴馬政府從伊拉克撤軍
: 曾經導致災難性的結果
: 難道現在政府還要重蹈覆轍嗎?
: 大家怎麼看?
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 05:44:00
無論如何 撤軍都是必然 差別只在於如何與塔利班打交道
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-09 06:20:00
翻開地圖,研究一下地緣政治戰略,你可以發現阿富汗的地理位置非常重要,向南向東會影響到印度與巴基斯坦的國家安全,向西可以威懾伊朗。向北就向一個尖刀一樣,可以抵住前蘇聯-俄羅斯的勢力範圍擴張。還有一個不便明講但事實上重要的理由,阿富汗美軍基地的飛機和飛彈,也能從西面威脅到中國腹地。美軍還曾經將勢力延伸到中亞,在吉爾吉斯建立美軍基地,現在雖撤出吉爾吉斯,但阿富汗美軍基地仍是美國在中亞-南亞的支撐點。總而言之,阿富汗的戰略位置很重要。如果阿富汗不重要,大英帝國不會派兵佔領這裡,蘇聯也不會刻意入侵這裡。更早的時候,成吉思汗西征也是佔領阿富汗地區。中國勢力要向西擴張,也繞不過這裡。所以認為阿富汗無足輕重的看法並不正確。請你注意,現在美軍撤退的主要理由是財政負擔以及戰略收縮,並非阿富汗不重要。但戰略收縮就意味著你把地盤讓給別人,別人當然就有空間崛起,最後還是會威脅到美國的權力。
作者: tony121010 (我是來亂的)   2021-03-09 07:01:00
想太多,俄國又不是蘇聯,根本沒那個國力南下印度洋從西邊牽制中國就更好笑了,中國精華區又不在那邊中俄如果願意投資源去阿富汗,美國作夢都會笑到時就繼續軍事援助反抗軍XD
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 07:08:00
局勢就是一團漿糊啦 各自推代理人互打就好了以前CIA就支持過塔利班啊 現在中俄會不會反過來玩打到最後跟傻子一樣 人家花一點錢資助游擊隊就能搞死你
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-03-09 07:12:00
沒人說不能撤,但是怎麼撤就是個棘手的問題伊朗那邊也一樣,如果太軟就會被看扁得不償失拜登內閣倒也不是笨蛋,說不急和伊朗達成協議
作者: tony121010 (我是來亂的)   2021-03-09 07:16:00
伊朗那邊就跟以色列唱雙簧就好了,以色列直接嗆說核武有進展就要轟炸了
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 07:26:00
結果川粉都忘了 撤軍是川普去年就拍板定案的全國一半土地被塔利班控制 軍隊又要撤 是有多少籌碼叫囂
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-03-09 07:33:00
川普要隨便撤也一樣被一堆軍方人士罵啊
作者: geordie (Geordie)   2021-03-09 07:35:00
是當中東的各國是漿糊484三普要撤之前就把他在中東勢力的小弟以色列跟其他國家喬一喬好關係,打算放給他們管耶
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 07:44:00
軍方也反對撤出越南啊 最終還是要回歸政治判斷
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-03-09 07:46:00
政治判斷又不一定在戰略上是對的
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 07:46:00
塔利班剿了二十年越勦越大 根本打不贏 早點撤還比較實際
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 07:47:00
戰略判斷也不一定是對的啊 難道韓戰扔原子彈是對的嗎無論蘇聯 美國 去淌阿富汗這鍋渾水就註定沒有好下場
作者: geordie (Geordie)   2021-03-09 07:48:00
所以三普才會放給以色列他們管啊,沒看掰登一上台以色列就對掰登沒啥好臉色
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 07:50:00
以色列牽制伊朗就飽了 阿富汗實在太遠
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-03-09 07:51:00
以色列和阿富汗沒啥關係,和巴基斯坦比較有關
作者: geordie (Geordie)   2021-03-09 07:51:00
我前面推文講啥看仔細一下好嗎?
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 07:54:00
我的意思是你無論打什麼戰爭 問軍人要不要撤 100%說不要但民主國家 軍事是政治的延伸 軍隊也要乖乖聽命何況這幾場敗仗事後想想 哪個是堅持下去就能打贏的
作者: geordie (Geordie)   2021-03-09 07:57:00
最好是啦,你看越戰那筆爛帳
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 07:58:00
越戰就是二十年也打不贏啊 多打二十年是能消滅越共喔
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-03-09 07:58:00
還不都是政治亂搞的下場,何況沒說要全勝只是要體面的
作者: mukuro (把夢變為現實)   2021-03-09 07:59:00
民主黨在位,美國的國際關係就是死道友不死頻道,哈哈幾十年來一直如此,到最後道友死光了就輪到自己了
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-03-09 08:00:00
收尾,當然這是很難但又不是不能嘴
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 08:02:00
體面的收尾也就是現在這樣吧 不然你一邊罵塔利班一邊撤軍不是更丟臉 讓你留下的臨時政府死得更快而已
作者: a0986188522 (a0986188522)   2021-03-09 08:03:00
反正都是死啊哪裡體面XD
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 08:04:00
石油危機美國自己都烙賽了 哪還有空金援南越
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-03-09 08:04:00
當年給以色列的錢就比南越多好幾倍了,還不是照給
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 08:05:00
福特就算想救也被元老院打槍 現在重新出兵阿富汗 可能嗎
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-03-09 08:05:00
要和談當然好啊,但是沒制衡能力最後就是被騙罷了
作者: chudly   2021-03-09 08:08:00
什麼是贏,要定義清楚啊
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-09 08:12:00
也沒有什麼被騙 大家心知肚明 季辛吉還拿了諾貝爾和平獎作為"體面的收尾"也夠體面了吧
作者: a0986188522 (a0986188522)   2021-03-09 08:17:00
體面只不過是自爽而已啊XD
作者: mukuro (把夢變為現實)   2021-03-09 08:18:00
美國多年來外送民主,然後又放生人家的例子太多了,噗被放生的國家反過來變成中俄的小弟,美國的敵人現在也只是出張嘴而已,什麼聯合盟友,甲賽啦這麼怕打還搞那麼多錢維持美軍幹嘛,體面收尾,笑死
作者: a0986188522 (a0986188522)   2021-03-09 08:18:00
輸了裡子贏了介於有跟沒有的面子一個大哥沒有輸的概念~
作者: chu90016 (府城浪子)   2021-03-09 09:01:00
屌唷,敗登好大的一盤棋,想同時搞定以伊沙阿這四國我猜一定出包
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-03-09 09:38:00
撤軍是一定會撤的,你們要不要趁沒撤的時候談和看看反正談失敗也是自找的
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-03-09 10:17:00
阿富汗很重要沒錯 但是美國付出的太多 得到的太少現在亞太戰略才是最重要的 其實不是美國便弱 而是世界變強了
作者: good5755 (竹子)   2021-03-09 10:24:00
美國不算軍費,光在阿富汗的經濟建設就花費了1100億鎂,中國在巴基斯坦的投資也不過460億鎂,就知道美國有多盤了,川普不爽很正常。
作者: hygen (海波)   2021-03-09 11:00:00
多一個整個國家都是恐怖組織的有什麼好的?

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