Re: [討論] 打敗民進黨其實很簡單

作者: saitou68201 (漂泊不定)   2021-03-25 15:36:21
※ 引述《maxmaster ( Corleone)》之銘言:
: 但現在92共識是不是一國兩制 這已經不用討論的事
: 因此台灣人民不願意被鄰國併吞就是一個鐵事實
: 而國民黨原本在這塊是有市場的 但隨著國民黨越朝親中路線以後
: 這市場就被民進黨給吃下來 這才是民進黨真正壯大的原因
: 蔡英文最厲害就是 中華民國台灣 把中華民國派與台灣結合
: 雖然會造成獨派不爽(這也是為什麼有獨派4大老出來逼宮)
: 但獨派在面對選舉時 也不得不投蔡英文
呃,雖然看起來很合理,但實際上這是不行的
因為每個政黨都有其出身的歷史路徑,以及當初選擇的意識形態包袱,這些東西跟人的成
長一樣,是你沿路碰到的事情、做過的選擇所留下來的痕跡;好比你在碰到升學問題時做
了決斷,念了文組而不是理組,然後又沿路做了很多相對應的選擇,這些發生的歷史決定
了你現在之所以會是這樣的原因
而你不能說,OK,我現在要翻臉不認,我要在50歲時放棄我過往所有的路線、放棄雖然可
能不完全成功,但可能還可以混口飯吃的工作、放棄家庭,順便否定以前的意識形態,重
新當一個徹底不同的人;這不但是成本很大的問題,基本上也完全是人格分裂才有可能發
生的事情
對KMT而言,大中國主義意識形態是他們的根本
而對KMT來說,從反共到親共,這整個路徑是有跡可循的
在國共內戰後,撤退來台的KMT必須堅持其對中國的統治權,所以KMT從立場上必須徹底反
對竊據他們統治權的共產黨;一部分也是因為當時的國際政治形勢上,共產黨統治大陸的
立場看起來還沒那麼穩,只要美國支持,反攻大陸的事情似乎還有那麼一點可行性
而這件事情如果能成,對KMT那些由流民構成的統治集團核心是很有好處的
某種程度上來說,反攻中國、統一大陸的承諾,是蔣介石跟KMT政權對他們帶來的流民的政
治承諾,也是KMT政權和本土政權不同的地方;一個由本土人(島民)建起、支持的政權,絕
對不會想要反攻中國大陸,因為這是全無好處的,但KMT政權會。所以對流民來說,唯有支
持KMT政權才是他們唯一的希望,流民跟KMT政權是基本上抱在一起的,KMT政權依賴流民的
支持及效忠,才能鎮壓台灣本土的政治菁英及社會反動;流民依賴KMT的政治承諾,做任何
本土政權都不會做的事情:帶他們回到利益相關的中國大陸
但隨著時間過去,美國為了對抗蘇聯而拉攏中國的態勢越來越明顯;在這個情況下,要求
美國人繼續支持KMT政權反攻中國變成是不可能實現的事情了。但就KMT的立場而言,至少
堅決反共、反對竊據家園的共產黨,對於自己在國內政治上鞏固那些流民支持者是有實際
好處的;這些跟著KMT政權一起撤退來台的流民支持者是KMT早期的支持核心,而他們絕對
不可能支持任何台灣本土的政治勢力,因為任何以台灣本土島民構成的政治勢力都不可能
支持反攻大陸
因為反攻大陸只對流民政權有好處,對於本土政權則沒有
只有你自認是中國人,你的家鄉在河南,你跟著黨軍打回河南老家才有好處;對於一個彰
化出生的人,所有家業、親人、利益都在彰化,或至少在台灣本地,我TMD跟著你跑去反攻
大陸(反攻是KMT意識形態下的用詞,如果以純粹本土人的觀點,基本上叫做侵略大陸)要幹
嘛?打仗是要死人的。有些人會說,反攻大陸可以去抄共產黨的家,佔據那些土地跟真金白
銀,進行戰爭掠奪,這對於島民而言完全是天方夜譚;一個在本土有家有業有利益的島民
,幹嘛跟著不知道會不會打贏的軍隊進行跨海的戰爭侵略,最終還可能客死異鄉?
這就是大中國意識形態的政黨,其支持者與利益,會和島民直接衝突的真實含義,島民在
中國大陸沒有利益,但流民有;但為了滿足流民的政治利益,就一定要犧牲島民的利益,
兩者不可並存。兩者能並存的條件,只有在島民錯誤的認為或相信了自己其實也是流民,
跟流民是同一群人的情況下,才會錯誤的把他人的利益當成了自己的利益;這是KMT之所以
要在台灣推行大中國主義、中華民族意識形態的理由:
他們在建構一個虛假的文化、政治上的想像共同體
但對KMT而言,那個年代的反共,是他們有著需要凝聚自身支持者、鞏固統治正當性的真實
政治需求,不反不行,不反的話KMT自己都沒有半點統治的正當性;當然另一方面來說,當
時的KMT也還跟共產黨有切身之恨,竊國之仇,真實歷經那個時代的人,反共而支持KMT挺
中,是很合理的
可是到了接近改革開放的年代,眼見反攻大陸是本質上不可能了,這時候KMT面臨的問題就
變成,如果我們不能反攻大陸,那我們要承認這件事嗎?但我們如果承認了這件事,那不就
等於是跟我的支持者承認我們失敗了,我們就不再是中國跟中國的代表了嗎?
這時候改革開放讓外資、台資、港資能進入中國市場,所以KMT延伸出一個新的觀點是,我
們雖然放棄了武力統一,武力統一看來也在國際上不可能了,但沒關係,我們有美國人的
背後允許,我們有錢有技術,還有美國人希望和平演化中國民主的期望,所以我們要用經
濟資本跟民主自由去感化中國人,讓大家都有錢之後,大家支持自由民主,兩岸不就可以
統一了嗎?
所以OK的,但麻煩的點是,因為我們之前反共反了太久,有很多東西不改的話,我們連混
進中國都沒辦法,得先轉個彎才行。九二會談、九二共識就是那個時代轉彎下的產物,它
本質上是KMT對反共態度的轉彎,也是執行民主自由統一中國必要的叩門磚;沒這塊磚,自
己在本國的門口就先被法律卡死了,根本連門都出不去,還談甚麼民主自由經濟統一?
當然,你也可以說這是1980、1990年代美國當權派(擁抱熊貓派)對於中國民主化可能性的
樂觀期望,也是KMT在武力反攻不可行後,用來維繫自身政治能量的方式。在這個前提下,
KMT等於已經是軟性的承認要消滅共產黨是不可能的,我們只能期望中國人哪天民主起來之
後,我們摻進去一起統一,到時候只要我們KMT在選舉中能得到廣大熱愛民主自由的中國人
民的支持,選贏了共產黨,那不就也是我們完成偉大的統一大業了嗎?
當然,對於歷史發展有點常識的人都知道,這件事後來完全沒發生
但這中間其實出現了一個弔詭的地方,因為KMT所主張的大中國主義其實不是他們自己的發
明,而是在清朝末年,由梁啟超他們的發明改良而來的;KMT的版本算是改良版的大中國主
義,實際上算是兩層次的。我們要支持一個強大的中國,才不會被帝國主義欺負(本質),
而這個中國,必須要在KMT英明神武的領導下才能建成(外層);第一層是最早期的發明,也
是大中國主義的根本,外層的皮是孫文他們後來為了鞏固KMT統治的合法性而補上去的
但任何明眼人都知道,第二層的主詞是可以替換的
所以如果你是一個支持KMT所主張的大中國主義的人,早期在國際情勢還沒有一面倒、反攻
還有希望、政治上還有望為之時,支持KMT所主張的中國似乎理所當然。但實際上對你而言
,大中國主義的核心理念是,支持一個強大的中國才是根本,那麼在共產中國逐漸崛起的
1990年代後,形勢越來越倒向共產中國那一方,你很快會發現KMT那個鋪在外層的神話建構
撐不住了。因為看起來,我們的中國要死要死,好像共產黨的中國才真的很好很強大呢?
所以只要能有一個強大的中國,細部的問題上面到底是由共產黨還是國民黨執政,就變成
你完全可以忽略的問題了
也就是說,如果你的期望是如此,那麼一個由共產黨主持、相對強大且能爭奪世界主導權
的共產黨中國,以及相對弱小,看起來已經爭不到世界主導權的國民黨中國,兩者一相比
較,你很快就會發現支持前者對你而言,其實是比較划算的。這就是為什麼KMT養出來的大
中國主義者,最終非常容易落入共產黨的意識形態陷阱,被共產黨統戰的理由:因為如果
你想要一個強大的中國,那你無論如何都只能忍痛支持共產黨,其他任何人都做不到這件
事,包括KMT在內,他們看起來就沒救
在這個邏輯下,原先KMT的大中國意識形態支持者,一部分當然會越來越偏向共產黨的中國
而KMT自己也不是沒有發現這個問題,但問題是,他們無能為力
因為KMT的政治意識形態就是大中國主義,這是他們早期在政治上賴以為生的根本
如果說KMT在撤退到台灣之後就直接本土化、民主化,那麼蔣家政權跟高級外省人等於是放
棄了權力的根本來源,在那個年代都要死無葬身之地。因為他們才多少人,在民主化的時
代,你能選得贏台灣本土的政治菁英?而放棄了大中國主義,等於不再在政治上認為河南省
是我們不可分割的一部分,那等於放棄了反攻大陸的堅持,因為只有我們的東西才有堅決
拿回來的理由,如果連你自己都不要了,那怎麼可能拿得回來?
這會使KMT政權失去流民軍隊核心的支持,我們跟著你,或是被你蔣介石裹脅著逃來台灣,
是你保證說有天要帶我們回去過好日子的呀,你現在說你放棄了,說我們中華民國的統治
跟固有領土不包含河南、山西、湖北了,你TMD這是甚麼意思?這是說我們不回去或是回不
去了嗎?你不帶我們打回去,本土島民政權有可能支持反攻河南嗎?那既然你跟他們都一樣
的話,那我們還要支持你嗎?
反過來說,這也是對的,因為本島島民根本沒理由支持你一個外來政權,你蔣介石跟KMT要
是沒有洋槍洋砲,沒有美國戰車,你TMD算個毛?你講的湖南話,我們台灣鄉民半句都聽不
懂,你的政策對我們也沒好處,還要我們跟你一起去中國,去你妹的,江西在哪我都不知
道,我們有甚麼理由要支持你,跟你反攻大陸?
這樣內外夾擊,蔣家政權跟高級外省人都只能準備跳海,這完全是不可能的
當然,只要政治解禁、思想教育解禁,接近於分裂主義,也就是符合本島人真實利益的政
治認知跟思想是一定會自己慢慢出現、萌芽的;這是完全自發性質的、大家終究會發現的
問題,KMT再怎麼裝都不可能掩蓋得過去,只是早晚而已
而在黨禁解除,DPP出現後,基本補上了分裂主義(獨立)的意識形態,這個空缺早在1980年
代末就已經被DPP佔據了;KMT不能佔據這個市場,因為KMT不可能放棄大中國主義的意識形
態,也不能在維持大中國主義的同時還支持台獨本土派的分裂主義,這完全是精神分裂。
而因為中國主義的意識形態是他們從早年到後期維繫政權統治的根本意識形態,放棄了會
要命。你在1990、2000年代要KMT放棄這點,等於是要他們親口向自己的支持者宣布我們不
是中國,我們不代表中國,我們其實訴求跟DPP一樣;這在正常人看來完全是精神分裂的宣
告,也會直接讓KMT喪失那些原先的支持者。我們原本是支持你的,你突然跟我們說,對不
起呀,其實我們都是騙你的,你原先的支持者群體都要直接崩潰了,KMT以後還需要玩嗎?
後見之明的人會說,你KMT在島上抱著大中國主義最終是要死的,你何不從一開始就放掉呢?
但對KMT來說,事情完全不是這樣看的。他們早期能不死,就是因為這塊浮木存在,他抱著
這塊浮木如果可以多活20、30、40年,好像也是很划算的;至於這塊浮木如果最終要沉,
好歹我也多活了30年了,很划算對吧?
所以在徹底的大中國主義者非常容易被中共統戰,而開始意識到自身的真實利益與大中國
、中華民族意識形態不相容的島民逐漸加入DPP陣營後,遭到兩面分裂的KMT,衰弱的態勢
就會變得勢不可擋,這只是早晚問題。KMT的政治意識形態和本地出生的人是不相容的,他
們是注定在這個世代成長起來之後要衰敗的;在DPP已經在1990年代佔據了分裂主義的主要
生態位之後,KMT就注定不能這樣做。對於KMT的支持者而言,如果連你也不要中國跟中華
民國了,那你跟DPP有甚麼兩樣,我幹嘛不支持DPP就好了?
在政治路線上,KMT跟大中國意識形態就是綁定的、不可分割的,分割了兩者都要死
如果KMT這時候開始反中,等於是要重新再否定一次自己在1990年代已經轉彎過的路線,重
新告訴大家我們以前講的東西都不是真的、不可能實現了,那都是騙人的;我們要跟共產
黨的中國重新敵對,那等於是要說我們當時要民主統一中國的承諾都做不到了、我們失敗
了,那我們既不能用武力統一,又不能民主統一,那我們要怎麼樣才能重新當中國呢?
對於激進的大中國主義者,深藍的新黨而言,KMT當不了中國,那沒關係,他們的抉擇是毫
不猶豫地跑去給中國統,因為真正的中國是他們所願,是由誰統治則無所謂,他們要這個
殼,例如侯漢廷、新黨的那些人都是;但KMT不同,KMT已經堅持了這個路線太久,這件事
情無論如何是圓不回去的,要圓的話,他們在政治上就會直接崩潰了。現在KMT向中國的靠
近,是他們在大中國意識形態下,在1990年代要用民主統一中國,和共產黨進行政治、經
濟交流路線的繼承及前提;KMT能跟共產黨在1990年代坐下來談,那是因為雙方都承認一個
中國;換成DPP,DPP在當年根本就不承認狗屁一個中國,DPP的路線就是分裂主義,那還和
平統一個頭?
所以你要KMT現在開始反中,這條從1990年代路線的延伸就等於全毀了,但他們已經透過這
個路線拿到了太多的政治利益跟統戰(其實是被統戰)利益,他們現在已經不能允許任何人
的背叛,任何背叛的人都是要死的,而且會成為現在KMT的罪人
你要KMT重建路線,承認他們無論在武力或民主統一都失敗了,他們根本對支持者交代不過
去,直接180度轉彎,跟DPP拚反中的KMT也不可能拚得贏;更別說他們從1990年代開始鋪排
,在2000年代後收割的統戰利益都在中國,資金、利益都在那,你現在要他們甩尾,他們
個人所有的投入都要沉下去了,而換來的卻是一條比DPP的路線還不如的路線,那絕對是不
合算的
但這是沒有救的,因為政治意識形態跟真實的狀態不相容,你就像是在小盆子裡面種了大
樹一樣,時機到了,盆子是一定要破掉的。KMT要反中共、反中國,最早最好的時機,其實
是在1990年代的第一波本土化時不要踩煞車,直接讓李登輝為主的本土派、地方派系消滅
KMT裡面整個由外省流民所構成的統治核心,讓他們血流成河
但上述的事情一旦發生,就意味著傳統統治核心的崩壞,而那些掌握權力的統治核心是不
可能放棄抵抗,讓本土派消滅自己的;正常人的邏輯是,你要踢我下台,我不會下台的,
就算我要死,我也要看到血流成河,要KMT跟我一起死。至於要他們放著權力不用,自己去
死,讓KMT在李登輝英明的領導下轉型成一個本土政黨,而自己在這個本土政黨裡面毫無空
間,這完全不符合擁有權力者的認知,所以他們一定不會這樣做。
事實上KMT的統治菁英階級也確實沒有這樣做,他們抗拒了1990年代的本土化,選擇延續大
中國意識形態,並利用這個意識形態的延伸和中國共產黨進行政治、經濟上的合作,藉此
汲取政治利益續命。這實際上是延續了外省菁英的政治壽命,但讓很多的本土政治菁英轉
投了DPP,而且會讓KMT這塊招牌在未來跟著島民逐漸覺醒的本土意識在未來永遠沉到海底
;但這沒關係,到那時候反正他們早就已經死了,而在他們還可以活著的時間內,保持自
己或家族的短暫榮華富貴還是沒有問題的
但錯過了1990年代的本土化轉型時間點後,KMT之後就再也不可能進行本土化了
在DPP還沒有成長得夠大、夠有代表性之前,KMT還可以說我跟你搶同一個市場;在DPP已經
成長到現在這個程度之後,KMT所有背叛原始路線的作為都搶不到市場,因為DPP已經在那
裏了,而且人家罵共產黨的時間比你長、反中的時間比你久,你要怎麼說服那些原本就支
持DPP的群眾,說我們才是抗中保台第一品牌?
這種人格分裂的做法看起來似乎很合理,但實際上執行下去,KMT保證會死得更快,而且所
有想這樣做的人都會被想要保有現存利益的人給踢出去或拉下台;但這些作為實際上也沒
用,因為現在樹已經長到那個程度了,你做甚麼都不能阻止盆子破掉的
: 當你打開電視看著國民黨被一些沒市場票源的大老猛帶向親中時
: 江啟臣試著改變 但你看他講完中國是威脅時 國民黨內是怎麼看他
: 完全沒有奧援 大概就知道為什麼民進黨可以穩住市場
: 打敗民進黨真的很簡單 國民黨2024派侯 然後把黨的立場調整為中華民國反併吞
: 然後當鄰國有什麼併吞發言時 國民黨動作要作到 而且不能小於民進黨
: 再更想把民進黨掃掉的話 直接把中國國民黨改為台灣國民黨
: 這樣民進黨就會遇到一個有地方優勢的同商品趨向的挑戰者
: 這時要打敗民進黨就是很簡單的事
: 民進黨現在佔著反併吞市場
: 如果國民黨目標是 打敗民進黨 而不是打擊反併吞 就這樣去做
: 勝利就非常簡單
: 否則 你去想究竟 是要打敗民進黨還是打擊反併吞 就很難區別
: 至於民眾黨 因為沒有像國民黨一樣的地方優勢 又是後進者
: 反而應要去搶親中 再回頭過來 否則是不易與國民黨競爭
: 時力與基進 也屬反併吞 但力量都過於分散
: 時力 基進 2046這些人 得先團結在一起 然後持續紮根地方
: 而不是家小還在分家 其實市場沒有什麼小綠大綠
: 就是反併吞市場要互相競爭 不用在那擔心什麼小綠小黃
: 重點是自己的市場定位要清楚 台灣就是只有反併吞跟親中兩種市場
: 沒有什麼第三市場 要真有第三市場
: 你要有一套新的兩岸論述 幾年前小弟有提過
: 柯市長如果真要開發第三市場 就要有一套新兩岸
: 比方 "盟" 可以提中國與台灣各自有主權 成立亞盟或華盟之類
: 或是要想什麼邦聯之類都行 否則是不會有辦法走出第三市場
: 打敗民進黨真的很簡單 方法就在那
: 反而應該回頭想想 為什麼明知方法在那卻不願調整
: 這才是問題之所在
: Max
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2021-03-25 15:42:00
李登輝給過一次機會啦,但失敗了看完了,喔對了時代又發生茶壺風暴了 你怎看雲林灘頭堡
作者: swbthj (swbthj)   2021-03-25 15:43:00
只要kmt還認為自己是中國人 就不可能改革
作者: tso2054852 (哇喜呆丸郎)   2021-03-25 15:43:00
李登輝還幫kmt鞏固了一定的本土選票,真不值!
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 15:44:00
李登輝那個台灣國民黨的模組路線還真的是對的
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-25 15:45:00
國民黨不願意跟台灣人平起平坐 就只能下去
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 15:45:00
那個時間點順著李登輝的路線轉彎過來,其實不太會有違和感
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2021-03-25 15:45:00
不要小看大中國主義在台灣的市場,清明快到了,看看祖墳上的題字
作者: castjane (HAHA)   2021-03-25 15:46:00
Kmt持續這樣下去等於亞洲會有破口
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 15:48:00
說到清明節,我大概15年以上沒去掃墓了XD 以後大概也整理一下父母的就好,那些不認識的祖先根本懶得鳥了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-25 15:48:00
在中國目前的囧狀下,KMT是沒有翻身機會的。所以目前就把內政的部分做好,少一點豬隊友。兩岸問題就讓DPP去發揮就好。如果連內政都做不贏DPP,那就繼續在野吧。
作者: ab32110 (月夜水)   2021-03-25 15:52:00
本來KMT就不可能轉路線了
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 15:56:00
相信三民主義統一中國那套的人早就快死光了,國民黨之所以從反共變舔共是從台灣政黨輪替開始,中共接觸國民黨餵他們毒藥變成買辦黨,一個中常委泰半都是商人的黨哪還有什麼中心思想……
作者: zeratulleo (this moment)   2021-03-25 15:58:00
優文推,阿輝伯做出本土化的球錯過就沒了
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-03-25 16:02:00
李登輝那時代 不少地方本土派都是支持國民黨 是國民黨自己不要的 才被民進黨收割走
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2021-03-25 16:02:00
柯文哲不意外
作者: lain2002 (lunca)   2021-03-25 16:05:00
文組願意學還是能進GG當設備的
作者: hankwtc (hankkong)   2021-03-25 16:06:00
國民黨之後只會首鼠兩端,在本土化與親中之間不停的擺盪,我個人認為短期內,國民黨會因此而再次分裂
作者: joe2 (狗翰)   2021-03-25 16:07:00
KMT連分裂這種大動能都沒有了啦 目前呈現潰散狀態
作者: whitezealman   2021-03-25 16:11:00
好文推
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 16:14:00
李登輝還幫國民黨背了228的十字架勒,本來說好大家放下歧見一起往前走,結果藍權貴把他趕跑順便連十字架都一起燒了,這下就完全沒有原諒的空間了
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:15:00
感謝政黑阿姨的說明,另外要藍營放棄大中國主義還有一個符號意義是要藍營放棄蔣介石,因為國民黨從孫文驅逐韃虜恢復中華到包含韃虜的五族共榮大中國主義就是老蔣的主意放棄視同默認以前毀壞老蔣銅像的激進份子並沒有錯而老蔣住慈湖的合理性也會動搖到時萬安搞不好能抬棺選市長(X)
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 16:17:00
真的,台灣就我家,土生土長還跟你做甚麼反攻大陸的夢啊腦子有病嗎
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 16:18:00
不過你講的是精神層次上的支持者,現階段的支持者尤其是黨中央是人民幣的集合體,我在猜老李之後一定有人把大部分的黨產和黨營事業都拉到中國去,所以現在被人掐著脖子說不了反話
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:19:00
不過對岸雖然吃到大中國主義的對台統戰紅利也是有代價的,就是出現維尼這種喊出中華民族偉大復興的人
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 16:19:00
這邏輯同樣可以丟給某群寄望台灣出兵接管中國的對岸人
作者: hellobuffet (hellobuffet)   2021-03-25 16:19:00
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 16:20:00
與其指望台灣人拋下自己的利益不如指望自己吧
作者: fromwilda (chupan)   2021-03-25 16:23:00
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:25:00
掃墓時看到那些墓碑上的中國地名根本不會多想甚麼
作者: OoJudyoO (安康魚)   2021-03-25 16:28:00
所以KMT還是去死吧
作者: lim98989 (土撥鼠)   2021-03-25 16:31:00
應該說中共開放資本主義後 國民黨就沒什麼動力反共了畢竟兩個都是大中國主義只是一個是中產精英階級支持的資本主義派 一個是農民勞工支持的共產主義派
作者: langeo (langeo)   2021-03-25 16:31:00
國民黨應該是不會分裂了 還留在裡面所謂的本土派都是奴才
作者: kducky (kd)   2021-03-25 16:31:00
其實還是有辦法解決 蜀漢後期荊襄派後代跟益州派也算是連結在一起了 後期北伐的規模一次比一次小
作者: iio ( )   2021-03-25 16:32:00
你真的好有耐心願意講這麼多QQ
作者: langeo (langeo)   2021-03-25 16:32:00
江啟臣剛接黨主席嘴砲要改 最後還不是乖乖下去舔
作者: demonhom (剛)   2021-03-25 16:33:00
優質文
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:35:00
你的論點假設只適用在60年代前 現在都混血成這樣
作者: WLM531   2021-03-25 16:35:00
好爽看你打臉他那種虛無縹緲的廢話
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-03-25 16:35:00
KMT現在就是慢性死亡而已
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:36:00
然後老K談 中華文化論 你換概念成大中國意識型態擺明就是要在這騙那些 中華 中國 中共概念已混洮的人
作者: photoshark (photoshark)   2021-03-25 16:38:00
看祖先排位上的地名又不會聯想也沒任何仰慕,離我們那麼遠不會有什麼特殊情感
作者: bryant780417 (bryant780417)   2021-03-25 16:39:00
推這篇 寫得好
作者: Riyuberg (protect)   2021-03-25 16:39:00
你是不是都把發文當論文寫(讚美的意味)
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:40:00
牌位上的地名與你家族的連結多半已經跟你祖先一起入土了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:41:00
你不認祖 飲水思源是你的事 別扣上"我們"
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-25 16:41:00
我其實不完全同意你的論點,因為我不認為現在國民黨的支持者有那麼在乎論述
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2021-03-25 16:41:00
別理聽不懂人話的動物就是。
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 16:43:00
好像也沒人說祖先等於蠢吧?
作者: louis222 (...)   2021-03-25 16:43:00
kmt本土化我認為還是有機會,看誰要出來承擔就是了
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:43:00
笑死 祖先牌位上那些地名 有多少人真的知道是哪? 一個跟
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 16:43:00
你喜歡對著一個這輩子不知道有沒有去過一次的地名作夢
作者: ChinaGy (偶不素426)   2021-03-25 16:43:00
文化上的中華,跟國籍上的中華本來就分的很清楚阿
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:43:00
等你能弄懂 祖先幹麻拜牌位 是拜什麼情感再來談
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:44:00
自己人生一輩子沒連結的地名 誰會有感情?
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-03-25 16:44:00
別活在自己的世界
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 16:44:00
幸好我們家沒神主牌o.o
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:44:00
所以我才說一堆人 中華 中國 中共混洮不分
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 16:44:00
別人的意思是說你把一個跟自己現在當地毫無連結的祖先牌位上的幾個字當成是什麼重要判斷的事很蠢,不是說祖先蠢,你不要超譯亂掰好不好
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-03-25 16:45:00
我阿公阿嬤撿骨改放靈骨塔,連祖籍都沒在寫了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:45:00
有人跟你講 在台灣活過70 80年的老人 祭祖是在拜地名
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 16:45:00
說穿了我家跟那些中國地名的連結已經是零
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-03-25 16:46:00
但國民黨在50歲時放棄反共全力舔共,現在藍腦還是支持啊
作者: ChinaGy (偶不素426)   2021-03-25 16:46:00
我很認同這篇。所以結論上就是,可悲的臺灣還是沒有一個
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:46:00
嗎?
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:46:00
未來說蠢沒差,歷史本來就常被依當時人對當時需要重新解釋跟發明出來像吵架時同一件事雙方能講出兩套理解一樣
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 16:46:00
一堆人連祖先多幾代一點的名字都記不起來了,誰理上面的地名?
作者: SquallS (Squall)   2021-03-25 16:46:00
推,真是篇思慮跟分析都相當清楚的好文
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-25 16:47:00
我阿祖的姓名我已經完全沒印象了,不在意人名去在意更久遠的地名不是很奇怪嗎?
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 16:47:00
很愛講認祖飲水思源不如買機票去非洲尋根
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:47:00
所以有人要當忘本白眼狼 賣帳號給對岸五毛玩
作者: Ligamenta (黃韌帶)   2021-03-25 16:48:00
優文
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:48:00
忘本人最不愛台 跟本不愛台灣土地 賣台也是一念之間
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:48:00
忘本白眼狼? 祖先就是福建那破爛地方待不下才來到台灣
作者: castawil (′・ω・‵)   2021-03-25 16:48:00
在野黨其實民進黨有想扶持過的只是大致毀在柯昌等人手上
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-03-25 16:49:00
講祖先的話大家都是非洲人啦
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 16:49:00
有啊,中國現在就拼命認祖歸宗,把非洲爸爸接進家來照顧,給他們錢還許配中國女子服侍他們呢,真是孝順
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:49:00
現今支那國若不要這麼噁心,或許我們對那些中國地名還會
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:49:00
福建當時破 又不代表現在經營兩三百年的台灣破
作者: davidlu (路路)   2021-03-25 16:49:00
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:50:00
有點感情,但是看看現在支共跟支那人這副德性,支那的地名關我屁事?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:51:00
支那是爛在中共手里 你要仇中就把共產黨講清
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-25 16:51:00
亡掉自己家在台灣不在中國才是忘本人吧 阿娘喂你在狡辯什麼?到底是哪塊土地在生養你的?
作者: elzohar (某伊)   2021-03-25 16:52:00
好文給推
作者: hankwupc (自宅守衛隊)   2021-03-25 16:53:00
回一下77樓 國民黨支持者裡面不是喜歡國民黨而是反對民進黨的那群的話有機會,但這樣做是要和他最死忠的那群(大中國主義者)決裂的,這樣還是陷入分裂,而且分裂之後如果你剩下的勢力不足以號召反dpp的那群(事實上這塊已經好幾個小黨在搶),那是會直接泡沫化的
作者: itsunfair (旅行的異數)   2021-03-25 16:53:00
講得很對啊,我就有親戚整天推崇中華文化,說中國那麼
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:53:00
就像本篇文 壓根本提台灣反中思想 核心價值是反共
作者: itsunfair (旅行的異數)   2021-03-25 16:54:00
強大,統一不好嗎?才有活路,兩岸一起得利
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:54:00
反共這概念克意被模糊 只輸入國民黨為惡概念五毛是想武統後 大喊你們被統要怪國民黨是巴
作者: ageofempry (raindrop)   2021-03-25 16:54:00
回歸現實 中華民國在台灣都在講你說的事情,有興趣的版友可以多讀這兩本鉅作
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 16:54:00
推一個
作者: itsunfair (旅行的異數)   2021-03-25 16:55:00
大中華思想的第一招牌早就被中共拿走了,KMT洗洗睡
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-25 16:56:00
自從我的祖先放棄了中國的一切 冒死渡過黑水溝 就帶表他們已經切割了對那塊土地的依賴 尋找一個安身立命的新天地了 你它馬的還要把切斷的臍帶再接回去的話就學我姻親回去中國做堂堂正正中國人啊 賴在這裡不走是怎麼一回事?身份認同錯亂 怪誰?怪你自己啊
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:56:00
中共就是支那不可分割的一部份 要人反共不仇中就像你要
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:56:00
文化代表你用什麼說的算? 文革後千年古跡到處破壞
作者: itsunfair (旅行的異數)   2021-03-25 16:58:00
你先定義古中國再說,根本沒有這個國家存過
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 16:58:00
中國若以後民主化 共產黨垮台 不再妄想侵略台灣 那也是
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 16:58:00
沒有人阻止你去擁抱你美好的大中華(宣稱)五千年文化啊
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:58:00
好喔 沒有這國家存在 那中共繼承也是謊言
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-03-25 16:59:00
簡單說國民黨死定了,中華民國也是,就別在掙扎了,乖乖選邊站。看是要站在支共大中華民族復興共榮,還是支持台灣擺脫中華民國締造新民族認同。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 16:59:00
東北西藏內蒙新疆無歷史淵源 實為武力侵佔
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 16:59:00
我的文化認同國族認同已經是以台灣這塊土地為本了 ㄅㄅ
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-03-25 17:00:00
吹中華民族已經沒有用了,未來只會朝向台灣本土認同而已。
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2021-03-25 17:00:00
3夠:美國人也是英國人和德國人
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-25 17:00:00
神經病 還在說人家忘本 誰跟你忘本了?我們很真真去切切的確認是哪一塊土地生養我們長大的啦 你要去認一個沒生養你的土地做老母就快滾 別再賴在台灣然後叫別人老母 呿 什麼東西 亂七八糟
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:00:00
所以我才說忘本人 才會賣台
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:02:00
忘本人賣台 我倒想起一些台灣長大 一去支那嘗了點甜頭就各種貶低台灣 跪舔支那的垃圾
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:03:00
你說握過最多書記省長的陳菊嗎
作者: amos30627 (Destiny)   2021-03-25 17:03:00
阿姨的文章多看點就知道KMT死定了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:04:00
至於你說的忘本垃圾人 我知道的有藍有綠 綠的比較多
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-03-25 17:04:00
我生在台灣,長在台灣,我的本就在台灣,你認為不是那請你查自己祖籍是在那,然後包袱準備好後滾回去。
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:04:00
台灣才是本,講什麼祖先哪來的,真的是供三小,現在連外省人第三代以後的都不會那樣想了
作者: elzohar (某伊)   2021-03-25 17:05:00
祖先哪邊來又怎麼了? 非洲黑猩猩表示:
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:06:00
綠的較多倒是拿點證據阿XD 那些跪舔出名的政商 演藝人士
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:06:00
文化上的中華跟國界的中國硬要扯在一起,看了都自相矛盾
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2021-03-25 17:06:00
3夠:美國白人都忘本,都不回去英德祖國祭拜祖先
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:07:00
多接觸點 見過本人再來談 這涉及重要隱私不會說的問題老K內二三代人 也沒如本文這樣想 為啥一帽子就扣上? 文化混洮 忘不忘本 跟本與黨籍無關
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:09:00
把中華文化=你是中國人扯在一起,只是讓台灣人越來越遠離
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:10:00
就算來台兩三百年 現在在台 已忘本忘根那些才更賣台
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-03-25 17:10:00
你可以繼續把腦袋埋在沙子裡,但這不會改變什麼的。
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:10:00
老k的二三代不就巧芯之流 XD巧芯之流對中國疫苗的看法還不夠清楚喔
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:11:00
台灣人雖然討厭現在的中國,但是討厭中華文化的還算少數,至少不會不承認,但是像3go這種論述只是把台灣人逼到完全否定中華文化以跟國界上的中國切割
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:11:00
深耕過台灣史都知道 台灣有獨特清代史 日據史 大小蔣早自清代開始就已衍進分化 如羅馬文化散布歐洲又細化
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:12:00
美國也有被英國統治過啊 有美國人會講自己的根在英國嗎
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:12:00
溫莎王室跟艾森豪好忘本阿 身為日耳曼人居然敢打祖國
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:12:00
韓國、越南的歷史跟中國糾結更深
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:12:00
中華學得夠深就能知道台灣文化真正的獨特點在那
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:12:00
台灣史只從清代開始,還敢說深耕...
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-03-25 17:12:00
就哀鳴啊,因為他自己也模模糊糊地意識到這一套已經越來越不管用了。
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:13:00
既然你所謂的忘不忘本跟黨籍無關,麻煩你先去說服眷村的投票意向好嗎?明明票投出來就是有一群被大中國意識綁死死的
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:13:00
人家千年前就被支那殖民了也是獨立國家
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:13:00
全盤否認中華那種 除了原住先民外 他們有獨立文化傳
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:14:00
越南在秦朝時就是中國神聖不可分割的領土了
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:14:00
台灣講白了就清國奴遺毒跟真的漢文化掛鉤還沒有韓越深
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:14:00
你在這裡狡辯說破嘴也沒用啦,開票就是最紮實的數據
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-03-25 17:14:00
可是要是連這一套都扔掉就真的一無所有,只能等著被清算了,所以只能更努力抓在手裡了。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:14:00
承 若不是口喊 中國=中共 中華是中共獨有 台灣要仇中
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:14:00
你怎麼知道沒有
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:14:00
現在的台灣人大多都是過得好就OK 對中態度是不搞我我就不反
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:15:00
你認識每一個越南人嗎
作者: pointer258 (123)   2021-03-25 17:15:00
優文 國民黨的核心不是反共或親共,而是大中國
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:15:00
國民黨最糟糕的是從反共變成親共
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:15:00
現在極獨派越來越多就是因為一群老人把中華文化跟國界中國劃上等號,逼年輕人只能兩者一起否定
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:16:00
對啊國民黨核心是大中國 max大還有一堆人搞錯重點中國強 在台島民也與有榮焉的這種心態
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:16:00
所以我說 只要中國國民黨把中國二字拿掉 它就滅黨了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:16:00
台灣國民黨是幻想
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:17:00
極獨若是純血皇民我能理解阿 畢竟身家財產和特權正當
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:17:00
柯文哲支持者連過年過節都要扣覺青舔共的帽子
作者: sonora (sonora)   2021-03-25 17:18:00
鬼扯
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:18:00
支持民進黨憑什麼過年
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:18:00
性是來自日本帝國 國族歸屬認知為日本 很合人情
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:18:00
中國國民黨只要改名成台灣國民黨 隔天就鳥獸散
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:19:00
扯親日真得鬼扯了,難道親美是因為有美國人血統嗎?
作者: sonora (sonora)   2021-03-25 17:19:00
當年李登輝的新台灣人路線,就是一個契機。不過那些政治
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:19:00
還在皇民阿,維尼皇民嗎?
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:19:00
現在的台灣人仇中是因為中國一直找麻煩 它不找麻煩誰討厭它
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:19:00
台灣比較親美 親日是日本還沒泡沫化
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:19:00
老K現在問題講白就是他一二三代人 對台灣認知不諧調
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:19:00
3狗哥腦中的台灣人根本就是幻想的吧
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:20:00
人渣文本以前有發過一篇文:幻想的國民黨人
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:20:00
五毛幻想中的台獨份子都是日本人吧
作者: sonora (sonora)   2021-03-25 17:20:00
想。只是這篇真的是非常會寫文章的鬼扯
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:20:00
特別是漫威崛起之後日漫都只剩柯粉本陣西洽在一直講
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:20:00
台獨又沒有說要併入日本,你自己的草人才扎的最大
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:21:00
而且柯粉本陣西洽不就整天看日本動畫漫畫
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:21:00
可惜統一是大勢所趨~ 將來最痛苦的人就是你們這些人~ 哈哈
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:22:00
自由鋼彈都要在上海立起來了,還不夠日本喔?
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-25 17:22:00
中國人喜歡侵略鄰國的歷史,這點我倒是知道的
作者: swatseal (babuya)   2021-03-25 17:22:00
柯CF那不知道怎死的阿公還是姓青山的皇民勒
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:22:00
你看到的西洽那些柯粉是因為他們很大聲 才覺得那邊都柯粉XD
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:22:00
沒說一定要歸日本 但當年蔣渭水要台灣民族自立自決那矛盾情感 很難三言兩語講清
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2021-03-25 17:23:00
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:23:00
大柯粉村長油門廚id還是日文咧
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:23:00
台灣目前有點陷入那狀況 重新的國族認知和新定義
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:24:00
天母人、大安人都可以自己定義一族了
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-03-25 17:24:00
其實就是不管誰統治中國,只要看起來強大都會受到支持
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:24:00
又在扯 現在的多數台灣人只是不抱中國夢而已 扯啥鬼皇民
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:25:00
台灣人的定義一直就是被國民黨的大中國主義在打擊
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-03-25 17:25:00
所以不管是蒙古滿洲統治者都會自動受到中國主義者支持
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:25:00
被日本統治五十年就是大多數台灣人的共同歷史記憶,外省人硬要把這段歷史抹去,強灌什麼南京大屠殺
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:26:00
KMTer就是支持強大的中國(KMT認定的中華民族)
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:26:00
老蔣晚點就不談大中國 小蔣談落實台灣建設 老李在老K
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:26:00
國族認知什麼的不需要 國家讓人民過得好 人民自然愛國
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:26:00
所以哪天阿三真的統治中國,板上的中國人會歡欣鼓舞吧
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:27:00
時喊 台灣人站起來 老K近年啥時在談大中國?
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:27:00
因為她不代表強大的中國,然後也特愛貶低台灣的一切來彰顯台灣人的弱小 需要偉大的中國領袖
作者: pkpkc (小皮)   2021-03-25 17:27:00
滯台支那人就是被大中國情節綁架靈魂的可憐人 精神上不自由
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:28:00
當然中國領袖就國民黨解讀是國民黨的候選人
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:28:00
深藍是認為自己是中國人阿 他們又沒自認是中國共產黨
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-03-25 17:28:00
其實要是日本成功統治中國,日本天皇也會受到擁戴的
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:28:00
然後老李就被踢出去了啦北七
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:29:00
中國是不可能放棄台灣的,小朝廷還能續命多久? 等著看
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:29:00
藍教徒還敢提老李真的去吃屎比較快
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:29:00
前進中國征服宇宙不是老k的總統候選人講的喔
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:30:00
對這種精神分裂症狀沒自覺的藍教徒還是不要出來講話丟臉吧
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:30:00
好萊塢拍片怎麼不來跟領航員國民黨請教請教
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:30:00
九二共識不就大中國的產物……
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:30:00
就是不服才整天針對老共酸阿 酸你民族問題 人權問題你談那版本的92共識 原版距今30年有 談的人死的死
作者: jack0216 (jack0116)   2021-03-25 17:31:00
注定是要吃屎了 中國國民黨
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:31:00
狗狗,你還是去韓你的藍教吧
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:32:00
這些人才是所謂的藍 藍的基礎在大中國 哪個藍的開口閉口不是我們需要中國
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:32:00
沒權的沒權 現在共識是啥 為啥不是2020共識
作者: abucat (阿布貓)   2021-03-25 17:32:00
原來如此,謝謝
作者: jixiang   2021-03-25 17:32:00
推分析,反正國民黨早就沒救了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:33:00
經貿數據黑紙白字在那 藍的在闡述事實罷了
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:33:00
藍的大方承認自己是中流亡政權,台灣政府比照流亡政權處理可能還有救。台灣養KMT就像印度養達賴一樣救好
作者: a1000359 (Capillaria hepatica)   2021-03-25 17:33:00
推分析 一步錯 步步錯
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:34:00
你問老共要不要簽停戰協議 承認中華民國流亡成功阿
作者: butt1106 (12345678)   2021-03-25 17:34:00
好文
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:34:00
經貿啥的那種跟大中國相輔相成啦。中共不可能找沒有大中國的談,國民黨就是有這個條件才能去談。主導權在中國那邊,
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:35:00
所以max沒搞懂的就是這個 這個前提要怎麼反侵略
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:35:00
管你什麼理由過去談的,談到最後都是大中國
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:35:00
連江啟臣都擁抱92共識了,國民黨現在檯面上哪個大咖說他不認92共識
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:35:00
老美的對台關係法也是因老共不肯停戰的因應策略
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:36:00
反正KMT也靠這個爽了歐巴馬八年了,也夠本了,現在等死就好
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:36:00
反正不管怎麼將最後就是強大的中華民族才是未來只有你的想法這樣就是藍
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-03-25 17:36:00
難得政黑有優文
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:37:00
都跟你講明 老K現在一二三代人 對台認知不諧調
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:37:00
老K第三代自以為協調,其實那種東西根本不可能實現
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:37:00
這也就是CF不可能搶到藍票的原因 他又不能當偉大的領袖
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:38:00
台灣頂多就把老K第三代那種想法當中國流亡政權處理
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:38:00
否則怎麼4% 李眉蓁這種抄襲論文的都是他們五倍強
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:39:00
再說中台經貿關係 主要也是老美左膠促成 綠共就不講
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:39:00
反正台灣跑不掉的~ 台灣就在中國旁邊,經濟靠中國,想獨立是幻想了,讓子彈飛一會吧,時間在中國這邊~哈哈
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2021-03-25 17:40:00
好文推
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:41:00
老K第三代快去親民黨 像李正皓 留在老K就是想分湯而已
作者: LLuchia (囧)   2021-03-25 17:41:00
中國有時間,習近平沒時間吶,習近平越來越瘋狂,八國聯軍遲早的事
作者: Miseryz (小z)   2021-03-25 17:42:00
講得很對 +1 就有看到過這樣大中國(帝國)主義的深藍支持者
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:42:00
中國還有政權交接咧 他們接下來不會有胡溫時代那麼爽了
作者: DreamYeh (天使)   2021-03-25 17:43:00
我之前想寫一篇KMT無法放棄92共識理由 但你這篇很清楚
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:43:00
乾隆之後清朝怎麼敗亡的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-25 17:43:00
大推
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-03-25 17:43:00
李登輝的未竟之夢,中國國民黨的本土化
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2021-03-25 17:44:00
時間是在台灣這裡才對,台灣政權穩定度絕對比內鬥及社會壓力高漲的對岸好太多
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:44:00
台灣要擔心的是中國內戰被波及
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2021-03-25 17:45:00
台灣只要維持現狀即可,要改變現狀的是對岸,當然時間站在台灣這裡。
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:45:00
統一只是更慘 強大的中國夢早就被柯vid-19毀滅
作者: Brightheat (QQ)   2021-03-25 17:45:00
難得的優文
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:46:00
如果沒有柯vid-19還好說 柯vid害死多少人啊柯柯
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:46:00
台灣只是筆尖 能提供什麼利益給大國幫你呢?想幻想了~就算台灣獨立了能跑去哪呢? 還是在中國旁邊啊~ 台灣人怎麼想不重要 14億人怎麼想比較重要~
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:47:00
就說藍的不會管台灣人啊 所以才選不上啊中國旁邊只有台灣喔越南也在中國旁邊、韓國也在中國旁邊 人家想掌權的整天只關心14億?
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 17:48:00
這就是腦子有問題了,地球人口今天75億,怎麼會是14億韭菜廢物比較重要
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:49:00
因為藍營的「世界觀」就是14億中國觀啊XD對他們來說那14億就是世界了
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:49:00
是 照你想法 湖南人想法才一億多 被長江淹就當多喝水在14億人面前 韭菜就該泡水
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 17:50:00
不要回那個中國畜生啦
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:50:00
14億>>>2000萬 島民投給我 我能讓你們在跟14億人一起下發大財
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:50:00
14億?14億人的想法贏的過維尼一個人?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:50:00
三狗怎麼把習近平的想法講出來了?
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 17:51:00
至於台灣能提供什麼利益給大國這個問題吼,我建議等台灣陷落再來檢討。整天討論台灣已經陷落因為不能給大國利益「這種不存在的議題」實在是一點營養都沒有
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:51:00
14億人的想法一點屁用也沒有啦,他們想發財最後還是被共產
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 17:51:00
大國政治玩的是交換利益~ 台灣註定是會被統一的,能和統最好,被武統也不意外~ 國際局勢不是台灣人可以左右的,哈哈
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:51:00
老共這樣想已經60年 張口就我大中國 這種肯定不是好人
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:52:00
問題是支那到命運跟14億人有啥屁關係
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2021-03-25 17:52:00
對對岸政府裡而言十三億人草芥,哪裡重要,真正重要的只有6千萬共產黨人。台灣早有決定性的武器自保與同歸於盡的能力。對岸個人平均戰力與平均人民素質是遠輸台灣
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:53:00
也不是韭菜能左右的阿,在這邊打字罵爆台灣還是改變不了6億人月收1000的事實,該吃屎的還是繼續吃
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:53:00
武統已經聽三十年了,來點新的詞好嗎?有點煩了說
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:53:00
中共黨員聽說是9000萬人 目前進入粥少僧多局面
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:53:00
有沒有很熟悉?所以我才說扯五毛太過了 柯韓粉心裡那個不是這個觀點
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2021-03-25 17:54:00
所以東南半壁遲早會被台灣毀滅,有人是如此篤定對岸有這決心嗎。
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 17:54:00
所以就是幻想囉哈哈哈哈,動動腦子就會知道大國都知道支那想幹啥,你在幻想單方面搞大國政治XD
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:54:00
15人養一個黨員 過去黨員只幹三個妹吃五頓飯就好
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2021-03-25 17:55:00
聽到五筒論,台灣只會當麻將
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 17:55:00
這種程度還是支那的老一套:「這個世界只有支那有行動回合」的老世界觀。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:55:00
現在要車要房要三四五六奶 海外沒獨棟不體面
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-25 17:55:00
其實我表妹在四川是共青團出身的XD
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:55:00
對中外交鷹派鴿派在民進黨裡面才找的到
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 17:56:00
有想法的韭菜就不是韭菜而是怪物,共產黨會拿坦克碾平他們讓社會不受到這些怪物的侵襲
作者: xwingxwing (xwing)   2021-03-25 17:56:00
老李唯一的失算 他應該完成國民黨本土化再退
作者: garyyang36 (橋本)   2021-03-25 17:56:00
國民黨出了名的講究外省派血統純正,本土派只有負責抬轎吃屎的份
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:56:00
國民黨不就是想加入中國讓中國開放選舉(只能選國共)然後看看有沒有辦法一飛沖天
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:57:00
老K早就本土佔多數 問題.... 讓他們自己去理清
作者: Devilarea (野人弐号)   2021-03-25 17:58:00
推優文 繼續維持現狀下去KMT就只是早死晚死的差別
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 17:58:00
多數 錢咧 當初黨產大放送本土的誰有份?趙根本沒黨籍都可以分一堆
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-25 17:59:00
中共肯開黨禁是好事 就可以把想統的全踢過去
作者: skuderic (BLACK)   2021-03-25 18:00:00
優質的分析 我現在只希望kmt能下去的快一點 但是另一方面又擔心本土政黨長不起來給dpp魚肉台灣……
作者: creulfact (小黑)   2021-03-25 18:01:00
中國人的腦子是不是有問題啊?一天到晚要隔壁鄰居在乎他怎麼想 但誰在乎阿?干我屁事?各過各的日子不是很好嗎?老愛去打擾人家的生活散播病毒跟謠言真的很煩
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 18:01:00
KMT 不去是因為台灣一堆大中國主義的人你們摸摸良心 身邊有沒有整天中國長中國短的如果有 這些人才是KMT下不去的原因 也是他們存活的資本這些人哪有可能投給任何一個本土政權包括柯畜
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2021-03-25 18:03:00
推優文 2000年出生的我基本上就是台灣本位主義的想法 所以小時候就很討厭國民黨了
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 18:04:00
韓國瑜檢驗過 這些人在台灣還有550萬 四分之一去投給國民黨去跟這550萬人站一起 這些人上了考量的就是上面說的光榮中華民族強大中國這是那550萬人衷心希望好嗎講的好像那群人只有4% 跟八卦版一樣
作者: skuderic (BLACK)   2021-03-25 18:07:00
550萬…… 不知道還要多久才會……
作者: Coma (Coma)   2021-03-25 18:10:00
推文某個c開頭的中國人,連中文都打不好,錯字一堆是要笑死人?
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 18:11:00
台灣人別自嗨了~海外華人包括新加坡,大馬華人 都認同台灣就是中國的一部分,難道你也要說他們都被中共洗腦? 別笑死人了~台灣人自己綠媒被洗腦,還自以為站在某個高度看別人~真可笑
作者: william85 (貢丸XD)   2021-03-25 18:11:00
推長文
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-03-25 18:13:00
台灣本位不是柯畜的打高空 就是自私的人性 人都是先想到自己啊自己住台灣當然優先想的是台灣 優先投給台灣本位的人整天在乎14億水深火熱的高度 這個島太小了該轉進了
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 18:15:00
那些國家的次等公民怎麼想關我們屁事,有種他們派兵過來阿況且更多華僑認為台灣不是中國勒,緬甸遊行就表現出來了
作者: mcuronan (mcuronan)   2021-03-25 18:17:00
反正整篇看完結論就是台灣人不想被統治,但否定自己是什麼人真的很可笑~ 台灣本位也好 中國本位也好 註定改變不了被統一的趨勢
作者: faiya (Dis)   2021-03-25 18:18:00
小韭菜多打幾個字也進不了北上廣深啦躲在三平米房裡幻想統一天下,你還是去玩盜版光榮三國志吧
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-03-25 18:19:00
就說不要理中國畜生,黑單拉起來就對了
作者: holysong (猴力送)   2021-03-25 18:19:00
樓主錯了啊,Tmd 沒原則到處蹭都不會錯亂,反而越來越大
作者: kawo (無主神殿)   2021-03-25 18:20:00
推 MAX大概是EU4玩太多以為政治點數累積夠了 按個按鈕下去就能轉換政體跟思想
作者: rjaws (與時俱進)   2021-03-25 18:21:00
推優文
作者: monkeydieboy (這盤小菜有毒)   2021-03-25 18:21:00
好文 這種文我以為不會在批踢踢出現了
作者: venson (文生)   2021-03-25 18:21:00
幻想文,DPP在你眼裏一定是爹親娘親對吧
作者: ruru0827   2021-03-25 18:22:00
優文推
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-03-25 18:23:00
這篇歷史脈絡講這麼清楚 還看不懂的只能說砍掉重練吧
作者: s961234 (Betrachtung)   2021-03-25 18:23:00
某些人真的很好笑 台灣屬於誰關支那人還是海外華人屁事照這白痴邏輯支那要不要分給蒙古 韓國 俄羅斯 印度啊
作者: auir (人生。無關勝敗)   2021-03-25 18:24:00
講那麼多,就是收了對面好處不想放而已吧
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-25 18:26:00
支那韭菜現在應該是一邊打手槍一邊打字吧
作者: monkeydieboy (這盤小菜有毒)   2021-03-25 18:26:00
說幻想文的你回一篇給大家見識見識
作者: phoinixa (長行)   2021-03-25 18:27:00
每次都有人在那邊推文嘴什麼鬼扯啊幻想文啊啊你們有什麼高見還不快點發篇文反駁振聾發聵一下
作者: NTNU5566 (師大5566)   2021-03-25 18:28:00
講得都是以前的事,一般民眾根本不care
作者: ryu057 (Joe)   2021-03-25 18:31:00
優文
作者: xwingxwing (xwing)   2021-03-25 18:36:00
我旁邊同事是印尼華人 他剛跟我說 誰是中國人啊 台灣人就台灣啊 哈哈五毛就不要幻想華人在乎啥中華道統這種拉吉
作者: Woodstock1 (WWW)   2021-03-25 18:39:00
認真
作者: momocom (momocom)   2021-03-25 18:40:00
還好我家拜耶穌,不用聽神主牌鬼話
作者: peter105096 (昇)   2021-03-25 18:49:00
優文
作者: kerkerlu   2021-03-25 18:49:00
認真文推
作者: yudofu (豆腐)   2021-03-25 18:49:00
你的廢話太多了,重點根本不是國民黨是不是大中國還是什麼歷史包袱,而是證明他們作得到他們說的。國民黨笑死人的中國政策實踐的可能性沒有比民進黨的台獨高才是重點。
作者: silence82 (Silenceyu)   2021-03-25 18:50:00
KMT現在還能存在是因為人對戰爭的恐懼,其實KMT打著和平旗號+DPP太爛的話,還是會有票的
作者: helixc (@_2;)   2021-03-25 18:50:00
一直搞不懂為何從反共變成親共 感謝精闢分析
作者: cloudeda (麵包)   2021-03-25 18:53:00
推好文
作者: fia833422 (懷殤風蓮)   2021-03-25 18:55:00
看完了,推一個~
作者: lintimken (linker)   2021-03-25 19:00:00
好文
作者: joeyben   2021-03-25 19:01:00
認真文 推
作者: hizuki (ayaka)   2021-03-25 19:01:00
講那麼多,有沒有意識到中國危險如果真的夠大怎麼辦?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2021-03-25 19:05:00
國家都跟你說了沒退路,要有同歸於盡的決心就是最大防衛。必須讓對岸代價極大化。
作者: dragon2000 (紅海~)   2021-03-25 19:08:00
認真文,推
作者: Sonderrr799 (姍笛)   2021-03-25 19:21:00
推分析
作者: lustpp (祭我們短暫的青春)   2021-03-25 19:23:00
優文,華頭華腦的藍營就是這樣
作者: HwaSIn (基佬的小黃瓜)   2021-03-25 19:24:00
字太多了,看不完
作者: RadiationXen (Xen)   2021-03-25 19:27:00
作者: jj980734 (碎掉的玻璃心)   2021-03-25 19:36:00
優文
作者: creulfact (小黑)   2021-03-25 19:37:00
這篇讓我搞清楚怎麼從反共搞成親共的
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-25 19:41:00
國民黨為了自己的大中國 讓台灣人被當狗幹
作者: urchinchuang   2021-03-25 19:47:00
作者: baiweilo (一生科科)   2021-03-25 19:48:00
看了兩次 真是好文
作者: perytech (Eric)   2021-03-25 19:58:00
長知識推
作者: SiaSi (夏希亞)   2021-03-25 20:01:00
推,寫的很好
作者: CenaWang (CenaWang)   2021-03-25 20:08:00
KMT還把老李打成歷史罪人 ㄏㄏ
作者: chewie (北極熊)   2021-03-25 20:16:00
推 已經錯過時機你了
作者: Edouard (艾德華)   2021-03-25 20:32:00
優文
作者: Rickyyy (Ricky)   2021-03-25 20:33:00
政黑阿姨有空寫一篇民族發明神話嗎?
作者: gerg (桂格)   2021-03-25 20:35:00
優文
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2021-03-25 20:48:00
寫的真好,把一個模糊的政黨形象具體化
作者: ralfjr (幹你娘的交通局)   2021-03-25 20:55:00
推好文
作者: mike13112 (ekim)   2021-03-25 21:03:00
原來還有人在期待KMT,這黨一直以來的核心價值就是自取滅亡
作者: cuteVictor (Victor)   2021-03-25 21:21:00
KMT把李登輝往死裡打 呵呵
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2021-03-25 21:41:00
笑死,要不要看一下馬華教小孩的課本啊,根本是中共版的~~馬華內心還是認同是中國人不是馬來人,因此再被排華機率大只要給外國人這個"華人=中國人"的印象,排華是早晚的事東南亞國家大多曾排華一次了,排個第二次華根本不意外啊
作者: omegajoker (omegajoker)   2021-03-25 21:49:00
作者: sasaki0327 (SASAKI)   2021-03-25 21:53:00
推爆
作者: thepstar (白金金)   2021-03-25 22:19:00
解釋得很好 現在問題在dpp也是腐敗 執政者要用人 也沒法管全部 就是爛掉再修 可是醜態百出 需要有在野黨制衡
作者: kcl0801 (kcl)   2021-03-25 22:31:00
我阿公就是逃難來的 在我小學時掛點 我知道他是哪裡人 然後就沒有然後了 我從有自己的政治主張開始就是討厭支那
作者: vincentkuo (甜瓜)   2021-03-25 22:32:00
喜歡你流民的說法
作者: kcl0801 (kcl)   2021-03-25 22:34:00
更別說他有個妹妹後來還跟我們聯絡上 前幾年偶爾都還會打電話來 他兒子我名義上的舅舅也來找過我們一次 可是我還是討厭支那
作者: pinkowa (pinkowa)   2021-03-25 22:52:00
大致上寫的還不錯
作者: CelestialRel (Life Circle)   2021-03-25 23:04:00
老大,現在都2020咧?那批你所謂利益還在中國的人早死光了,現在利益在中國的,是西進以後的那批,商人哪來大一統思想?KMT現在轉型成本土,只有很少部分
作者: pipiayin (box)   2021-03-25 23:06:00
U文
作者: CelestialRel (Life Circle)   2021-03-25 23:06:00
人會覺得自己受騙多數藍營的年輕人早就認清事實了,嘴上不說而已
作者: demitri (forever)   2021-03-25 23:36:00
所以看得出推韓想往保守/草根靠攏 但太失敗
作者: mazznia   2021-03-25 23:44:00
中肯有人覺得中國危險你不想面對可以移民其他國或移民中國也行,整天靠么有屁用
作者: zipizza ( )   2021-03-25 23:51:00
小藍小白的隱密願望都被你說穿了
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2021-03-26 00:42:00
作者: kawasakiZII   2021-03-26 01:05:00
作者: jackk5566 (jackkinsinging)   2021-03-26 01:16:00
厲害
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-03-26 01:45:00
推一個
作者: gg889g8 (凰)   2021-03-26 01:48:00
這好文立論清楚

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