Re: [討論] 獨派為啥這麼恨蔡英文?

作者: benothing (禹楓)   2021-04-21 15:11:13
要先看你在說的是哪方面的獨派。
我認為檯面上的獨派應該可以分為三種類型,
第一種類型是被中共收買的傳聲筒,
他們的工作除了蒐集資料外,
對內可以激化獨派內部派系的矛盾,進而決裂
對外可以使用「獨派」的身份幫忙大外宣,
例如公開發言批評目前的路線或是拉抬中共的政策。
第二種類型是體制內的台獨,
多半是仍然認同(不得已的認同或是本質認同)中華民國,
這類的台獨會願意在中華民國的架構,
穩健的尋求台灣這個島國的獨立。
「獨立」的意思是首先在國際上能夠以實質主權的身份參與,
然後才進步成法理上的獨立。
這個應該是最大宗的,
包含了非獨派陣營的維持現狀派支持者。
這也是中國俗稱的「華獨」
第三種類型是跳脫出中華民國架構的激進派台獨。
年輕世代的史明是代表人物。
他們認為國民黨的中華民國是偽政權,
實質是殖民台灣原本的島民。
因此這派系的特色是同意「武力顛覆政權」,
或是說,他們反對進入體制內(例如選舉)的方式取得政治資本。
史明年輕時候在日本接待了許多台灣人,
要培養成激進的台獨份子,
培養好回台灣後,會使用恐怖暴力的手段給執政黨增加壓力。
不過民主化後,這個派系也逐漸式微了,
畢竟經由體系內的選舉,就可以取得實質的政治實力,進而造成改變。
回到這個問題,
蔡英文的實質作為是台獨,或是華獨。
其實掌握了台灣最主要的政治認同意象(包含絕大部分的維持現狀)。
因此另外兩個類型的「台獨」當然會跳腳。
假台獨害怕台灣獨立的論調逐漸深化到各個世代與領域,
激進台獨則是害怕無法拔除中華民國這個偽政權。
不過,持平的說,
因為媒體通常聚焦在抗議的人,
因此才會有「台獨份子討厭蔡英文」的錯覺,
蔡英文路線路線可能還會持續下個5年,
當老一輩的黃復興黨員完全凋零,
還有台灣新移民的下一代逐漸開花散葉後,
中國的這一套「別忘了你的祖宗在哪裡」就不管用了,
到時候才真的是台獨遍地開花。
※ 引述《aftercome86 (歐歐歐)》之銘言:
: 有人知道為什麼嗎?
: 蔡英文不是很堅定台灣主權嗎?
: 應該沒做錯吧? 獨派到底在發什麼瘋?
: 一直打擊蔡英文 各方面的攻擊
: 雖然我也是獨派 但我覺得蔡英文推進的步調很好
: 台灣要獨立 美國才是真的關鍵 既然美國還沒開口
: 台灣只能徐徐緩步前進 既不會讓中國有藉口侵略台灣 又可以穩穩的邁向獨立
: 到底蔡英文哪裡錯了?
作者: aftercome86 (來一客)   2021-04-21 15:14:00
我覺得先讓中華民國 回歸正常化國家! 以後要改國名行也行
作者: benothing (禹楓)   2021-04-21 15:15:00
蔡英文路線就是成本比較小,有效率的台獨阿為了要制衡蔡英文的第二種類型台獨,我是中國的話,一定大力挹注極端台獨的路線。不過現實上,台灣支持這個論調的人太少了,至少中共可以達成刻板標籤化「台獨」的負面印象。
作者: joyca (joyca)   2021-04-21 15:18:00
名字根本不重要,只有深綠才會在乎厭惡ROC,能讓你過著自由民主法治的生活,叫PRC都無所謂。給你獨裁體制然後叫TW會比較爽?
作者: benothing (禹楓)   2021-04-21 15:19:00
何不叫USA比較實際
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-21 15:21:00
作者: joyca (joyca)   2021-04-21 15:22:00
叫USA也行啊,只要別改變目前台灣島上的實質生活就好
作者: kim (@@@@@@@)   2021-04-21 15:23:00
第一類假台獨的也未必都是被中共收買的,但是也可以全歸類為意圖賺偏門利益的份子
作者: LiarBu (翹你個小鋼盔)   2021-04-21 15:23:00
個人認為郭倍宏跟彭文正都屬於第一種
作者: benqlove (benq)   2021-04-21 15:27:00
獨不獨立台灣根本決定不了,閉嘴跟者老美悶聲發大財
作者: benothing (禹楓)   2021-04-21 15:27:00
彭文正歪到我還以為是不是有什麼照片被中共拿在手上
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2021-04-21 15:30:00
蔡英文做法是要人認同這流亡政府 才不是台獨
作者: benqlove (benq)   2021-04-21 15:33:00
一瞬間台獨本來就不切實際,多少人一輩子都被教育成我是中國人,我的國家是首都在南京的中華民國
作者: greedypeople (普通人)   2021-04-21 15:44:00
但很有趣的是史明本人支持蔡的做法
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-04-21 15:44:00
這一代已經沒多少人認同我是中國人了,只要侵台戰爭一打,台獨就是名正言順。
作者: greedypeople (普通人)   2021-04-21 15:45:00
蔡當初有抓住史明這張牌真的是很厲害
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-04-21 15:46:00
至於美帝悶聲發大財的階段已經走到尾聲,試用期走完了你支那還是不肯交出權力民主轉型,那就是準備要翻臉的節奏。
作者: greedypeople (普通人)   2021-04-21 15:47:00
至於說下一個五年 其實我都覺得十年內是統是獨可能就決定了 這個時代變化真的很大
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-04-21 15:48:00
最重要的一點就是中華民國絕不能留,要不然用下一個大中華主義統治中國大陸的政權一定又會把台灣視為必須收復的領土。
作者: benqlove (benq)   2021-04-21 15:49:00
還早啦,很多國家的政策根本來不及轉過來美國養了中國三十年,老本十年吃不完的
作者: greedypeople (普通人)   2021-04-21 15:49:00
所以我才說十年啊說十年主要是因為習近平年齡
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-04-21 15:50:00
已經轉向了,關門是雙向的,不只有西方世界也有中共本身,所以會比你想的還快。中共並沒有啥老本可以繼續吃,這改革開放的三四十年就是在吃老本。
作者: greedypeople (普通人)   2021-04-21 15:52:00
光這兩年來美中的變化其實應該超出很多人過去想像
作者: a1chemy (QQ)   2021-04-21 15:52:00
其實就借殼上市,但是那是因為roc這殼還有利用價值,等到殘餘價值都沒了的時候...
作者: WTF55665566 (來亂的)   2021-04-21 16:02:00
這篇精闢
作者: imprezasti (科科)   2021-04-21 16:11:00
史明整個IP已經被蔡英文完整接收了好嗎 請進官邸吃年夜飯 聘為總統府資政 三月底還是去掃墓 真深綠或是真左派的看到史明也要一梯退三步
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2021-04-21 16:12:00
應該問菸粉為什麼這麼恨獨派的吧身為綠營卻一直打壓獨派,哈哈哈,根本來騙吃騙喝的
作者: cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)   2021-04-21 16:49:00
搞不清楚狀況就少講兩句 免得被誤解為五毛又要生氣
作者: ralfjr (幹你娘的交通局)   2021-04-21 16:58:00
蔡英文路線基本上充實國力,實質拓展國際認同,我覺得很ok。像這次美中貿易戰,你體質要好才能順水推舟的吃下好處
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-21 20:07:00
ralfjr大很理解蔡英文的做法

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