Re: [轉錄] 東布青 原住民狩獵釋憲

作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:11:37
後來研究了一下
首先,野保法沒有規定漢人不能打獵
但是要先申請(17條),不能打保育類(18條),然後有工具的限定(19條)
值得注意的是,單看野保法的話,漢人也是可以用獵槍的
19條並沒有規定只有原住民能用
而原住民則是面對17-18-19都在21條開了個後門可以讓他們繞過去
野保法內容:
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=M0120001
而這次被判違憲的部分其實是槍炮彈藥管制條例
5-1規定槍支部分,需經主管機關許可,但大家都知道這路走不通
20條:主管機關應輔導原住民及漁民依法申請自製獵槍、魚槍
這才是原住民擁槍的法源
槍砲彈藥管制條例:
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?Pcode=D0080047
而這次的爭議則是王光錄用的槍不是自製獵槍而是制式,所以被判刑
然後大法官打槍說你又沒規定自製一定要怎樣怎樣
原住民拿槍打獵是文化傳承,要保障他的安全
人家作成王光祿手上那把那樣不行嗎?不行你要講啊
所以這次釋憲其實也不是打不打獵的問題
原住民持槍打獵這件事早就在野保法跟槍砲彈藥管制條例都開後門了
這次講的是所謂"自製"獵槍應該照什麼樣的規格的問題
至於漢人能不能擁槍
這就要看5-1能不能釋憲,現在這樣門路完全封死應該是有爭論空間的
但是台灣社會恐槍情緒應該是不會容許就是了
※ 引述《neverfly (neverfly)》之銘言:
: 擁槍狩獵的議題要搭配這則新聞看:
: https://bit.ly/2RDasSM
: 這不是第一次了,
: 經常有原住民被抓到才聲稱,
: 遠遠的看不清楚是什麼就打了,
: 打了才發現是台灣黑熊、長鬃山羊還是什麼保育類的動物,
: 只好勉強的扛下山,不小心被抓到。
: 然後這類的官司就會有一堆原住民界的覺青聲援,
: 最後通常都是無罪。
: 這樣保育動物到底是在保育什麼的?
: 改天有人專門接單打指定動物也不意外,
: 反正就算抓到也是無罪啊。
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-07 23:16:00
所以我早就說原住民持槍打獵是立法通過的事情今天是漢人社會自己害怕持槍的所以打獵這件事情沒人認為是需要保存的傳統文化你要讓漢人可以跟原住民一樣就是得找立委提案、或者搞公投只是人民就反對你怎麼可能成功
作者: a0986188522 (a0986188522)   2021-05-07 23:18:00
是說台灣人真的很恐槍 之前要管操作槍差點連部分bb槍也被管制XD
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:19:00
不用立委提案,法律門路在5-1寫得好好的,只是行政上用裁量權把你踩得死死的,也拿他沒皮條
作者: a0986188522 (a0986188522)   2021-05-07 23:21:00
我記得幾年前有人高調申請然後就被打槍
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-07 23:22:00
你可以提案修掉5-1啊改成登記制不是非經允許只是民意就在那裡哪個立委想要打頭陣?
作者: jojojen (JJJ)   2021-05-07 23:24:00
簡單 你買槍然後自首 打官司輸完申請釋憲 同婚就這樣來的
作者: iamalam2005 (山風)   2021-05-07 23:25:00
論述有準備好的話釋憲絕對比立法快XD
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-07 23:25:00
講白了立法院如果真的都開放就不會給行政裁量空間了直接裁量限縮至零不是更好
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:25:00
立法是一定走不通啊,要走也是用釋憲手段,逼5-1再進一步明定申請跟許可的條件
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-07 23:26:00
所以那些原住民或同婚的就是一步一步打官司、釋憲走到現在才有這堆東西啊的啊
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:27:00
但是說要結合憲法的什麼權來凹違憲,那就不知道了,中華民國憲法又沒有擁武器的保障
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-07 23:28:00
今天他們可以拿槍打獵不就是他們原住民立委一直提案跟勇者到法院打官司累積下來的結果
作者: faiya (Dis)   2021-05-07 23:30:00
這就跟太陽花一樣阿,你的訴求能夠引起社會一大部分的人共鳴,自然而然會成為一種運動去推行修法但問題就是沒有啊,你在這邊講破嘴也沒用
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:36:00
總人數來說,支持合理開放擁槍的人數不見得會比支持原住民持槍的少,但是反對的聲量一定大很多很多。大部份的法案通過都不是因為有多少人強烈支持,而是少部份人支持然後大多數人沒意見就跟著去了像原住民擁槍其實也是少數人推,大部分人沒意見所以在這邊講當然不會沒用,不講的話永遠不會有共識難道你以為太陽花是大家悶不吭聲就突然走上街頭了?
作者: faiya (Dis)   2021-05-07 23:41:00
沒意見也是要看案子的,和社會習慣想去太遠也是會引起反彈,沒有你想像中的容易好嗎?對啊,所以你如果強烈希望槍枝開放,應該找人流最大的地方去展開訴求,而不是窩在這個小版跟人互槓,這樣是不會有結果的
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:44:00
那不就是我講的?現在的台灣社會就是會大力反對啊。但你說這樣就不用講,講也沒用,這就太駝鳥了
作者: faiya (Dis)   2021-05-07 23:44:00
大麻訴求團體也三不五時跑去立院外面擺攤,你也可以效仿
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-07 23:44:00
原住民人家很多席立委在推啊你看國防部光有人提議官方提供民眾打靶還不是持有槍枝都被嘲諷到什麼程度了
作者: faiya (Dis)   2021-05-07 23:49:00
哈哈哈,我是可憐你,在這邊打字打到手軟,提供你一個努力地方向罷了,才不會像無頭蒼蠅一樣到處亂鑽
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-07 23:51:00
我前面說有本事去提案就是這個意思原住民社群就是集體意志在爭取擁槍
作者: faiya (Dis)   2021-05-07 23:51:00
民法有一個很有名的案子,你可以搜尋柯媽媽法案,那case就真是是靠她的一個人的毅力打動立委修法的,我看你對槍枝開放義憤填膺,相信不會輸給她的
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-07 23:53:00
樓上講的就是強制汽車責任險的事情
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-05-07 23:53:00
因為我完全看不出開放擁槍有任何正常的好處
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:55:00
那我可憐你,看我在這邊講話還要回一堆打字打到手軟,提供你一個方向,那就是你不要看就好
作者: faiya (Dis)   2021-05-07 23:56:00
槓到最後還是放大絕阿?哈哈哈
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:57:00
你跟t大絕尻了一整天了都不累,我才一次而已,還好
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-07 23:58:00
槍比大麻更難,大麻還有醫療用,槍能幹嘛
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-07 23:59:00
槍喔,長的打共匪,短的打姑娘啊
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-08 00:03:00
我只是告訴你當年那個柯媽媽自己花了200萬整天靜坐立法院找立委最後才通過跟你還在爭點都還沒搞清楚就在拿一堆假設性問題反問不太一樣
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-08 00:04:00
那我就沒有那麼在乎啊,我在乎的程度就剛好驅使我在政黑發文而已,這樣可以嗎還是我有多在乎還要你批准啊
作者: tl20 (↑↓)   2021-05-08 00:07:00
所以你的主軸就是酸原住民持槍而已啊大方承認嘛不用裝的好像在捍衛漢人擁槍權
作者: a0986188522 (a0986188522)   2021-05-08 00:08:00
其實大麻是因為好玩吧 醫療用只是個高帽子
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-05-08 00:14:00
醫療用早就有了啊,只是在醫院裡他們要的是可以帶回家抽,至於醫不醫那不是重點

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