作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:04:33當初討論深澳電廠興建的時間點，
就是假設核四如果沒上，
必須為了現在這個時間點做好準備
結果賴清德講了一句乾淨的煤，
就被修理到不成人形，
煤本來就有不同的發煙等級，
可是整個社會好像都是真的不知道，
或是明明知道卻假裝成不知道
反正燃煤就是高污染這個觀念已經深植人心，
盧秀燕就是把台灣人這種心態看得很清楚，
在台灣只要硬起來無腦反火力，
基本上不會有任何扣分的危險
核四目前公投就算過了，
真的要能運轉發電也還要N+7年，
中間這段時間你能補上的基載電力只有火力可選
更不用說只是多一個核四，
根本也還是不夠電的事實了，
一堆人好像會很天真的幻想核四可以發超多電一樣
所以可以認真來討論乾淨的煤能不能用了嗎?
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:07:00發煙等級啊 煤炭也有分等級好嗎
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:08:00
主要原理是燒的比較乾淨吧，煤等級差距沒那麼大
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:08:00你該不會以為丟進鍋爐在燒的煤炭都長一樣吧
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:09:00煤等級怎麼會差距不大 貴的超貴好嗎
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:10:00公共政策討論需要理性思辨，這點兩黨都很欠缺。或者說在野時期都反智，執政時才理性面對現實。2008~2016是民進黨能源政策反智時期，2016後換成國民黨反智。都在煽動民粹。
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:10:00
好啦如果這方案能搞定的話請政府快點採購
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:10:00當然可以買得到啊 你願意花錢就有啊 台灣早就在買了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:11:00能源政策上反而是柯文哲比較理性。
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:11:00看起來好像真的不是懂裝不懂 是真的一堆人沒懂過
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:11:00
那個 既然有 那為什麼一堆火力廠還在燒骯髒的煤
作者: youjan 2021-05-18 09:11:00
當年失智狂酸乾淨的煤,現在會嘴不是不缺電嗎？就這樣,光頭不要選新北市,深澳就不用停,當時還有一個路人去擋光頭,光頭一生氣拍了他幾下,就又洗了好幾波.
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:12:00大家應該要回歸科學，在科學的基礎上判斷能源供需以及安全性，以科學為基礎和邏輯來思考與判斷，找出一個妥當或能妥協的方式。不能老是這樣黨同伐異，根本沒有理性對話的空間，把科學問題泛政治化，那問題永遠無解。
作者:
belion (滅)
2021-05-18 09:13:00問 某黨
作者: youjan 2021-05-18 09:14:00
賴是三接跟深澳都要蓋的,結果PTT把他酸到怎樣？我反執政當我最高尚,管你合不合理.
作者:
jorden (William)
2021-05-18 09:15:00乾淨媒不管是燃煤機組跟燃料都會進化改進減少空汙跟碳排
作者:
taipoo (要成功要積極)
2021-05-18 09:16:00什麼乾淨的媒？我只知道用天然氣來發電會比用燃煤乾淨而已
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:17:00"乾淨的煤"就是比較貴啊... 不然為啥沒全世界都燒
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2021-05-18 09:17:00不同產地煤的檢測方式還是台電1975找成大發明的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:17:00兩大黨真的都爛啦！民進黨2016以前無腦反核，把反核當神主牌，鼓動民粹，如今自食惡果。國民黨也是爛，核四是馬英九任內封存，比如侯友宜又反核電又反火力，侯友宜根本神經錯亂，盧秀燕打空污只盯著中火也是民粹第一。
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:19:00火力就不是綠能 但全世界都用 請問你開電動車還汽油車?
作者:
s122274848 (ä¸Šä¸‹å·¦å³ AB)
2021-05-18 09:20:00除了媒之外，超超臨界機組也是重點
作者:
gm3252 (阿綸)
2021-05-18 09:20:00可以，支持燒煤
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:20:00天然氣的問題就是更貴啊 大家沒有"成本"這個概念嗎
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-05-18 09:21:00民進黨不可能永遠執政，再政黨輪替後如果是國民黨再上台，還是得面對能源這個難題。所以說應該跳脫黨派考慮，回歸以科學邏輯為基礎的判斷。
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:21:00
三接 深澳 核四要不要也一起蓋一下了?Zphoenix你真的知道自己在說什麼嗎前面都暗示過了跟機組有關了你還聽不懂orz
作者:
s122274848 (ä¸Šä¸‹å·¦å³ AB)
2021-05-18 09:22:00民進黨反核至少還有拿出深澳跟三接方案，國民黨才是拿核四當神主牌吧，以為蓋好核四就什麼都解決了，也不看一下核四的功率才多少
所以講半天不是煤乾淨，是淨化製程唄，扯啥「乾淨的煤」
作者:
okgod (!)
2021-05-18 09:23:00蓋起來啊，幹嘛不蓋，沒有電會死人，沒有環保會怎樣嗎
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:23:00.....會問我有多貴的人表示沒有常識啊 我不知道的話我只能回窩不知道 我知道的話我也不能講吧 這商業機密不是嗎
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:24:00
燃煤 燃氣 核能 三者一起來,這是目前人類科技最穩的方式
啊歐美tag你碳排的時候不知道買不買單這種比較乾淨的煤
台灣因為族群對國家認同南轅北轍，任何爭議都是科學解決不了的
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:24:00我知道我在說什麼 謝謝 機組當然很有關啊 我沒有否定啊
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:25:00
還商業機密咧 不懂可以少講話. 網路上查的到煤炭價格...大部分台灣人不會管要核電還是燃煤燃氣,別停電就對了
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:25:00乾淨的煤...這個詞看來很雷 比較高等級的煤<-有比較好懂
作者: hidog (.....) 2021-05-18 09:26:00
重點是發電機組 是發電機組 是發電機組 =______=主要問題不是煤 是發電機組 =____=幹政府畫唬爛還有人信成這樣真是笑死人
重點有時其實不是鄉民接不接受，而是歐美接不接受XD
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:27:00戳吧戳吧 我都想翻白眼了 (眼神死)
作者:
hanmas 2021-05-18 09:35:00都沒電用了還管別人tag不tag你碳排 深澳三接全部蓋下去燒好燒滿 歐洲自己的綠能也要爆炸了根本沒臉來釘別人
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:36:00最後面有看到一個"比例混拌"的名詞嗎? 你混便宜的多 當然污染比較多 都燒貴的不混便宜的 那就是成本upup
作者:
heinse (heinse)
2021-05-18 09:37:00要燒無煙煤嗎？
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:38:00會覺得煤炭都長一樣的人 難道汽柴油分不出嗎? (眼神死)無煙煤就已經在燒了啊
作者:
gh34163 (這。)
2021-05-18 09:39:002018公投反智到深澳都關了
作者: andy2300224 (恩~) 2021-05-18 09:40:00
什麼都不敢表態的蝙蝠居然有人說他的能源政策比較理性笑死
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 09:43:00主要是機組啦 把發電效率提昇 污染一樣但有更多電 賴就不知道頭去撞到講成乾淨的煤
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:43:00燃氣就很不方便啊 接收站要靠海省錢 佔體積大 但氣不能存多久(單位為月) 反觀煤炭超好存能大量儲備(單位為年)賴清德把重點擺錯了 機組和煤確實都有分等級 但去講煤有分等級的部分 就和老百姓的直覺太牴觸 後面就圓不回來
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 09:45:00很久以前就講了 核四原本兩台認賠 剩下預留的四台先蓋起來撐到2060 期間的三接對應大潭深澳一定要的
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:47:00左膠的烏托邦 - 全世界只剩滿滿的風車和太陽能板 嘔嘔嘔
等於是發電效率提升 污染降低 他只是難蓋而已基本上煤炭有污染比較低的低硫煤 但是燒下去產生的熱值比較低
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:48:00loki內行的 超超臨界不要 但選天然氣可以的人 嗯...
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 09:48:00還有林口發電廠 這次議題他都超低調的
原來如此了解 但那波操作之後民進黨應該沒有人敢在提深澳……
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 09:49:00而且沒記錯的話林口已經是超超臨界了只是能量還不夠 應該可以再加一倍的量
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2021-05-18 09:51:00深澳沒人敢提 你看多少人推了一把 光我發這篇上面就一堆人抓狂了 (翻白眼x3)
作者: Dolphtw (是阿泰) 2021-05-18 10:03:00
前幾樓真的是世界奇觀
作者:
JANYUJEN (.....)
2021-05-18 10:13:00不只煤有分等級，新型的高效燃煤機組也大大減少排放
作者: fxntdsxdr 2021-05-18 10:21:00
乾淨是多乾淨 數據拿出來再說嘴
作者:
ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)
2021-05-18 10:23:00現在無知變成別人的錯了，2021/05/18
作者: melo09288 (ppmnb) 2021-05-18 10:47:00
所以乾淨的煤會不會有碳排放
作者:
zick0704 (戰神無雙？)
2021-05-18 10:49:00我只吐槽乾淨的煤，pm比較低沒錯啦；那NOx/SOx/COx這些？
作者:
afishlun ( fish)
2021-05-18 10:57:00乾淨的綠共？綠共都不乾淨啊！