Re: [討論] 桃園和基隆是不是不用快篩?

作者: LBJshit (LBJshit)   2021-05-18 20:58:39
笑死了
你沒普篩怎麼知道盛行率
這是先有雞先有蛋的問題
等一堆呼吸道症狀的出現
你也不用普篩了 直接封城
5/13那天全北部才十幾例
當天陳時中還在說還好 沒有群聚 都是同一株
所以不是三起群聚是一起群聚不用三級
5/14全台北 新北 基隆 宜蘭也才29例
柯文哲就說要開始普篩
結果勒 政黑說啥???
智障般的策略
僞陽性怎麼辦???
結果還好篩的早
在早期就抓出幾百位
在多一天 這幾百位會變成幾千位
反觀現在的桃園昨天10例 今天12例
明天還不知道
但是我看是不會比5/13的台北好啦
※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言:
: ※ 引述《RTA (愛文文)》之銘言:
: : 雙北做了快篩後讓疫情炸掉了
: : 反觀第一案發現場桃園
: : 都沒聽到要做快篩
: : 基隆也是
: : 北北基桃不是一堆人通勤上班?
: : 怎麼現在民進黨縣市都不用快篩?
: 不用這麼泛政治
: 普篩這東西一定是盛行率越高,做普篩才越有意義
: 舉例來講好了,假設篩檢的準確率和特異率都99%,這樣已經很高了吧
: 假設盛行率是X
: 那麼驗出陽性,真的是陽性,也就是陽性準確率的公式是 99X/(1+98X)
: 那麼先前彰化普篩出來盛行率是萬分之8.3,換算陽性準確率是7.6%
: 也就是驗了100個陽性,只有7.6人是真陽性,其他都是假陽性
: 那麼普篩就沒什麼意義了
: 那麼拿新北市盛行率3%來講,陽性準確率是75%
: 萬華盛行率10%的話,陽性準確率是91%,100個陽性還是會有9個假陽性
: 如果用快篩試劑就更慘了,假設快篩試劑90%的準確率和特異率來算
: 陽性準確率公式變成9X/(10+8X)
: 用萬華10%盛行率來算,快篩試劑的陽性準確率只剩下8%
: 驗了100個陽性,只有8人是真陽性,其他92人都是假陽性
: 最慘的是陰性錯誤率,也就是驗出來是陰性,但實際是陽性,公式是x/(9-8x)
: 帶入盛行率是10%,可以得出陰性錯誤率是1.2%
: 也就是驗了100個陰性,其實有1.2個人是陽性
: 這樣說可能沒甚麼感覺
: 假設萬華用快篩試劑篩了1萬人,萬華盛行率是超高的10%,可以得出有1000個患者
: 可是這1000個患者裡面只有900個被篩出陽性,有100人篩出陰性被放回社區繼續傳染
: 另外沒有得病的9000人裡面只有8100是被準確篩出陰性
: 有900個人沒有得病,但是被篩出是陽性被去住院
: 所以萬華除了快篩,後續還是要做高精確性的PCR測試
: 而且快篩出來沒事的人,不代表沒事,還是有一部份的人被放回社區繼續傳染被別人
作者: a1223356 (京)   2021-05-18 20:59:00
柯的快篩真的是照妖鏡,把陳時中和蔡英文的假面具照出原型!
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-05-18 21:00:00
......你以為疾病盛行率是把所有人普篩一遍得出來的?
作者: vicklin   2021-05-18 21:00:00
這個點就是快篩之所以難用的原因啊..
作者: Robben (裸奔)   2021-05-18 21:00:00
那是隔天萬華相關有7個
作者: vicklin   2021-05-18 21:01:00
沒有跡象亂槍打鳥的做法,就是非現實開作弊碼無限物資
作者: trendfish   2021-05-18 21:02:00
推決定實施快篩的魄力
作者: vicklin   2021-05-18 21:02:00
用意也只是多爭取早一點隔離陽性者而不是取代PCR做確診
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-18 21:03:00
萬華的快篩實質上還是PCR擴大篩檢,而且一個站一天只能篩200人
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-05-18 21:04:00
早就更該做的應該是和平醫院住院病患普篩
作者: Robben (裸奔)   2021-05-18 21:04:00
快篩只是快速止血
作者: Doralice   2021-05-18 21:04:00
現實中全國針對住院中及將入院病人全面性篩檢其實也是一種抽樣,對於地區來說甚至是比社區設個站更有減少風險意義的篩檢點。
作者: kuninaka   2021-05-18 21:04:00
還在普哪邊普篩了?
作者: rivet (累~~~)   2021-05-18 21:05:00
柯P說是普篩哦,不要扭曲他的說法
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-05-18 21:05:00
和平醫院收病患放一般病房 傳到羅東急診馬上抓出來
作者: tsgd   2021-05-18 21:05:00
從爆炸之後 我只聽過柯說快篩 廣篩 送PCR確定 沒有普篩
作者: Doralice   2021-05-18 21:06:00
萬華篩出來的性別比證明了篩檢站也只找得出想來篩的茶室小姐,不想暴露小秘密的客人一樣裝死
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-18 21:06:00
反正現在普篩定義都隨便普篩仔自己訂了,一天撐死幾千人也叫做普篩
作者: rivet (累~~~)   2021-05-18 21:06:00
快看今天記者會,不要活在自己的回憶裡
作者: tsgd   2021-05-18 21:06:00
總之普篩派期待的 一直都沒有真正實現 因為浪費資源又沒用
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-05-18 21:07:00
得肺炎大概3%~5%會死 小秘密被發現致死率更高啊
作者: Robben (裸奔)   2021-05-18 21:08:00
樓上好笑
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-18 21:08:00
一天只能篩幾千人叫普篩,呼籲有症狀才來篩也是普篩
作者: liuyc888 (志)   2021-05-18 21:08:00
柯有說過全台北大普篩?
作者: rivet (累~~~)   2021-05-18 21:08:00
不要被柯P打臉,馬上跳針哦,很難看的
作者: tony890415 (tony)   2021-05-18 21:08:00
王房客立委說是精準普篩
作者: liuyc888 (志)   2021-05-18 21:10:00
只要篩檢都是普篩
作者: rivet (累~~~)   2021-05-18 21:12:00
不看檢疫內涵,看到普篩兩字就反,就是噁心
作者: vicklin   2021-05-18 21:14:00
現在檢驗量能大約一萬五,要排除一個人確診可不只驗一次國中數學真的有那麼困難嗎...
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-05-18 21:16:00
每天都在篩阿 你知道從去年到現在共檢驗多少嗎?
作者: Tigerchan   2021-05-18 21:19:00
我發現每次吵普篩就會發現每個人對普篩定義完全不同
作者: rivet (累~~~)   2021-05-18 21:19:00
先快篩,陽性再送rtPCR確認,多設幾個採檢檢站,阿北說這是普篩喔我同意我樓上,所以討論很瘋癲
作者: vicklin   2021-05-18 21:22:00
針對高風險做就沒問題啊,問題是太多沒摸清使用條件的
作者: DCSHK (耳機)   2021-05-18 21:22:00
政黑邏輯:不管,沒有重症去篩通通都算普篩啦
作者: Tigerchan   2021-05-18 21:23:00
我的認知普篩不就是對區域內所有民眾都做篩檢 目前台北也沒這樣做啊
作者: vicklin   2021-05-18 21:23:00
那個叫做亂篩

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