※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言:
: ※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言:
: : https://imgur.com/upNCo7H.jpg
: : 問題的根本在於檢驗量能暫時不足
: : 應該是把量能提升起來應付
: : 阿北每次都能畫錯重點 也是蠻厲害的啦
: 其實我覺得不是阿北搞錯重點
: 比較像是你可能沒看懂人家在說什麼
: 首先要清楚定義
: 這次柯文哲討論的主題
: 並不是什麼要不要普篩抓出病人..等
: 而是「如何選擇較能反應當下疫情狀況的數字」
: 要用PCR or 要用快篩陽
: : 從上表也可以看出 從5/16排除6322 到5/20排除15358
: : 其實問題癥結已經有在解決
: : 阿北說的快篩陽性當作通報基準在好發地區或許可以
: : 但非好發地區 快篩偽陽返陰的比例太高 根本不適合
: : 試問 指揮中心怎麼會採用一個只有局部地區適用的方案
: : 阿北你說指揮官你來做也差不多 好像不是這樣喔
: 我倒覺得這個問題大家可以拋開固有觀念
: 重新想一下現階段是不是用
: 「快篩陽性作為疫情人數通報」比較好
: 我的想法是
: 1.「快篩會拖垮醫療」的前提可能已經不在了
: 當初這個說法的背後
: 就是如果每個偽陽都被放到醫院,醫院會垮
: 但以目前的規定來看
: 重症本來就會用到醫療資源,快篩或PCR都一樣
: 而輕症者則是很可能接下來也用不到醫療資源
: 也就是如下圖
: https://i.imgur.com/SNVLljp.jpg
: A輕症者「等待」衛生人員通知
: B一人一室「盡量」不共用衛浴設備
: 簡單說如果你是輕症者
: 依照政府的現行政策
: 你可能根本從頭到尾都關在家就結束了
: 也沒有什麼醫療資源會讓你拖垮
: 而且最大重點是:現在也一直都在做快篩
: 「不論快篩會不會拖垮醫療」現在都在持續做快篩
: ->所以對於這樣做醫療會垮的說法
: 其實不符合這次的主題
: 一是因為本來就在做快篩,並無喊普篩
: 二是因為這次要討論的其實是
: 「如何選擇較能反應當下疫情狀況的數字」
: 2.最終還是回歸到PCR的能量
: 假如PCR的能量
: 能夠支持至少「一天、兩天內」公布確診案例
: 不會再發生「校正回歸」的狀況
: 那用PCR的話 我覺得是可以的
: 一兩天延遲沒有那麼的大
: 也有精準反應疫情數字的優點
: 3.那如果PCR能量不足呢
: 有兩種狀況可能會導致PCR能量不足
: 狀況1: PCR能量無法再提升
: 狀況2:病毒擴散過快,需要篩檢量過大
: 是否會發生以上狀況可能要由指揮中心去判斷
: 而如果認為會發生
: 那就回到如何較能反應當下實際疫情來討論
: 舉例:如果PCR塞車無法緩解
: 那每天公布的就一直會惡性循環
: 變成延遲1天->2天->3天->6天(新北)
: 數字上會距離實際狀況差異越來越大
: 這時候似乎用快篩當作每天數據的話
: 會是一個相對快速反應現狀的數字
: (精準但要等6天vs不精準但當下知道大概狀況)
: 至少以回歸校正的數據來看
: https://i.imgur.com/86yf7GR.jpg
: 採用PCR的數據當日確診人數誤差已經超過20%了
: 簡單說就是
: 1.當校正回歸有誤差且可能延遲6天的時候
: 2.並沒有要普篩,而是用現有快篩陽+PCR數據
: 3.柯文哲建議是否每天公布的
: 不要用黃色的PCR數據,改用紅色的快篩陽數據
: 同樣有誤差,但至少能夠快速反應95%現況
: 這是在PCR若預期會繼續塞車下的建議
: 大家覺得呢?
: 我是認為如果延遲已經預期會很久
: 那是真的不如用公布每日快篩陽的數據
: 因為如果同樣有誤差
: 為何不用一個至少相對快速的數字更能反應現狀
: 事後同樣會用PCR校正
: 說不定誤差還小於塞車造成的誤差?
你這篇的立足點必須建立於疾病盛行率高的情況之下
做快篩可以給臨床醫師跟決策者比較快速相對可靠的訊息
我認為掌控疫情看趨勢比較好,單看單日有時候沒那麼準確
最後還是要回歸PCR才是準確
另外巷子內消息雙北的醫療大概爆炸了
政府要徵招中南部病房預備支援
就我所知南部某醫學中心已經空出兩百床等著
柯韓菸猴粉鍵盤吵架,檯面上這些政客倒是很團結