作者:
ssiou (科科~~)
2021-05-23 15:58:45如果用快篩當做標準
我就想問一下
這個錯誤率到底會有多少?
為何堅持要用快篩來判斷?
※ 引述《CavendishJr (梅西♡)》之銘言:
: 昨天有人幫忙凹說不是說快篩當作確診標準
: 剛剛又再講一次了
: 說快篩雖然沒有100%準確
: 至少有95%的準確
: https://youtu.be/X1oYGfyrbxo
: 直播可以往回拉
: 慢慢聽
: 看看阿北今天講的
: 怎麼凹
作者:
d8511557 (84156777)
2021-05-23 15:59:0095%應該只有萬華快篩站吧
阿北現在要搞全台北都快篩,20家醫院可以做快篩,就來看看僞陽有多少
作者:
iamdota (dota)
2021-05-23 16:00:00那盛行率的地方就自己用就好了啊高
作者: sai5683 2021-05-23 16:00:00
如果快篩測到陰性可以放心嗎
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:00:00
這樣是要改什麼標準? 雙北現在快篩陽難道能放人嗎?
其實就是偽陽性高所以才要用PCR做第二次確認阿==
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:01:00他的意思是要把量能都給盛行區啦
作者:
aaaba (小強)
2021-05-23 16:02:00拿台中情況套台北不合理,反之拿台北套台中也不行
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-05-23 16:02:00盛行率
其實連偏綠的向錢看最近都奉勸綠粉不要看到普篩就跳腳
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:02:00從去年就一直在講盛行率了…
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:02:00美國是兩個都有作吧 他們也不搞中央確認才確診
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:03:00你去年是不是沒上車?
作者: jonathan8032 (dd) 2021-05-23 16:03:00
你有去篩就先當作自己已經確診了別亂跑啊
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:03:00等一下 20個也是PCR+快篩阿
作者: encorej77107 2021-05-23 16:04:00
什叫當作自己已經確診 你以為每個人都這麼聽話喔
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:04:00阿北不在乎快篩的數字爆衝啦 他也沒有說所有快篩陽
作者:
USkitty (天涼了,要注意身體喔)
2021-05-23 16:04:00他又沒有要中央跟著做,是對台北市的疫情狀況,覺得用快篩更能幫助他下判斷做決策。
作者: holioholio (holio) 2021-05-23 16:05:00
像SARS時一樣 分疑似(快篩)案例和確診案例就好啦
作者: encorej77107 2021-05-23 16:05:00
台北的意思就是快篩陽就隔離 才不會破口加大
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:05:00都要收治阿 其實就是有快篩等同宵禁了啦
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:05:00
每個縣市快篩陽本來就都是先隔離了 哪有放回去的
作者:
cama (Truth)
2021-05-23 16:05:00這樣484又拉柯打侯 新北的防疫旅館可以負擔快篩的偽陽嗎
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-05-23 16:06:00台南盛行率就不能跟雙北比吧?
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:06:00講難聽點阿北寧可誤捉也不想錯放吧…
作者: encorej77107 2021-05-23 16:06:00
不同情況有不同處理方法
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:06:00其他縣市是因為還可以抓回去阿 現在雙北?
作者: encorej77107 2021-05-23 16:07:00
這就是造謠一張嘴 闢謠跑斷腿 腦袋很重要
你PCR現在塞車2-3天 但快篩不會塞車 這就之前說的
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-05-23 16:07:00現在還是時不時有人說以前不快篩(或普篩)導致現在的狀況,這就是會繼續吵的原因。
作者: encorej77107 2021-05-23 16:08:00
你以為內部分析會用哪種數據 有夠搞笑
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2021-05-23 16:08:00裝得很專業
誰不知道是寧可誤抓,但問題是你要怎麼安置,今天台北市快篩陽性全部居家隔離還沒話講,可是明明台北市SOP是快篩陽性全部收治防疫旅館,你僞陽增加難道不會排擠資源?
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2021-05-23 16:08:00美國沒有做快篩?美國一堆車一天可以做幾百例 別鬧拉
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:08:00人數根本不是此政策的問題 問題是不是在要用區域去畫
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-05-23 16:08:00柯還是有專業,可是他那張嘴
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:08:00他沒要安置啊,輕症叫你待在家
作者:
cama (Truth)
2021-05-23 16:09:00誤捉到凱撒也不錯啊 首都94爽
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-05-23 16:09:00高盛行率下偽陽問題沒有那麼大
作者:
lazycat5 (phoenix)
2021-05-23 16:10:00這鰻靠盃的,公布快篩只是政治操作
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:10:00那一區盛行率高 為何要移到防疫旅館......
作者: fuyu1112 2021-05-23 16:10:00
其實加一個疑似病例的欄位就好了 PCR陽在歸檔到確診
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:10:00反正數字再難看也不關他的事, 愈難看或許愈有收益
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-05-23 16:10:00作者: encorej77107 2021-05-23 16:10:00
笑死人 PCR3天后出來數字就修正了 是多難看整天只想美化數字勒現在還不是可以修正1星期的數據
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:11:00如果全部都收在區域內的收容所 不會有問題啊
作者: encorej77107 2021-05-23 16:11:00
可以上修不能下修?
作者:
icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)
2021-05-23 16:11:00挺不懂人話喔 人多就是誤差也沒那麼重要 先擋在說
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:12:00快篩夠大你就會開始懷疑中央公佈的數字
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:12:00覺得下修會誤判吧
作者: encorej77107 2021-05-23 16:12:00
雙北跟全台其他地方就不一樣 雙北就是大爆炸了
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:12:00
有沒有人知道雙北類似台中這種快篩陽PCR陰的數據
作者:
icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)
2021-05-23 16:12:00在那裏回歸是有比較準嗎
作者:
kame0407 (燕雀安知鴻鵠之志 = =)
2021-05-23 16:12:00話不要說太滿,說不定中央真的會改變統計數字的公布方式
疑似病例就是現在做法啦,你只要篩檢結果還沒出來,通通都是疑似病例,這個CDC網站都有公布數字...
作者:
akway (生活就是要快樂)
2021-05-23 16:12:00台北萬華盛行率快篩有用 南港北投來快篩看看就知道了
作者:
yamitis (神已飛躍起來了)
2021-05-23 16:12:00我猜是用快篩的陽性率來判斷疫情嚴重或趨緩、哪兒變熱區
現在柯就是要把有確診嫌疑的全都隔離,PCR沒事就放出
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:13:00我是覺得就快篩、PCR都公佈就好,然後看你地方政府要怎弄
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:13:00
你這樣講雙北盛行率高 但快篩陽PCR陰/陽的數據為何?
去,這也是柯對他們快篩精準度以及防疫旅館房數有信心
作者: davis5566 2021-05-23 16:13:00
現在純用PCR就是難以反應及時疫情 很難懂嗎
都已經爆炸成這樣了,還有人還在吵確診太多觀感不好XD
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:14:00就不要到最後把人通通丟中南部喔…
作者: LinkePar 2021-05-23 16:14:00
如果想以快篩陽春數高,來製作更大的恐慌,並以此來換取自己的政治聲量,這種作為就很不可取,且在不科學的統計
作者: encorej77107 2021-05-23 16:14:00
為什有鍵盤天才以為 陳時中沒有全部的數據????????
輕症跟無症就隔離在防疫旅館阿~目前有3千多房應該夠
作者:
hopez (gy啦)
2021-05-23 16:15:00你要用LAG 2-5天的PCR 還是要用95%準確當天反應的快篩
作者: encorej77107 2021-05-23 16:15:00
為什有鍵盤天才以為 陳時中沒有全部的數據????????
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:15:00就疑似病例會塞車阿 會塞車要怎樣去追???
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:15:00
要有雙北快篩對比PCR的數據 才能知道到底用快篩準不準啊
作者: encorej77107 2021-05-23 16:16:00
2天PCR結果出來 偽陽就踢掉了 恐慌什?????
作者:
hopez (gy啦)
2021-05-23 16:16:00柯已經跟你說95%準確率 朝陽的例子是97%
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:16:00我覺得批評快篩合理 但說恐慌 笑死人
作者:
uieasier (uieasier)
2021-05-23 16:16:00正解就修正塞車 除非台灣大爆炸不然用更不準的快篩笑屎
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:16:00
台中用的快篩準確率也是九十幾%啦 結果呢?
作者:
hopez (gy啦)
2021-05-23 16:17:00每天公布的塞車數量愈來愈多 這是中央還是地方問題
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:17:00全國三級你不恐慌可以移民了吧
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:17:00
台北講95% 不表示快篩100陽 PCR95陽好嗎
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:17:00阿北還有酸 校正回歸…喔
作者: encorej77107 2021-05-23 16:17:00
別人在說台北快篩 你在拿台中快篩 這智商....?
作者: encorej77107 2021-05-23 16:18:00
台北就是爆炸了 才會更準確 拿台中來亂 多加油
又是朝陽...前面不就很多人說盛行率高的熱區才準嗎?
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:18:00
台北快篩陽PCR陽的數據找出來沒啦?
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:18:00他這樣會讓人感覺他在和中央對抗
作者:
icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)
2021-05-23 16:18:001000人跟1050人差在哪裡 量大數字就已經是數字 現在
作者:
uieasier (uieasier)
2021-05-23 16:18:00修正塞車數據就準了 何必用更不準的快篩當數據 蠢到爆
作者:
hopez (gy啦)
2021-05-23 16:18:00柯也說了 之前量不多可以用PCR 現在PCR已經塞住了就用快篩
作者:
cama (Truth)
2021-05-23 16:19:00快篩當然有快篩的好處 可以掌握即時陽性率
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-05-23 16:19:00盛行率越高 ,靈敏度越高,因此假陽性對篩檢結果的影響就會更少。
作者: encorej77107 2021-05-23 16:19:00
困擾是柯文哲困擾 哪會是DPPER在困擾
作者:
icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)
2021-05-23 16:19:00就沒辦法精準 而且他們也知道誤差阿 自己在評估就好
作者:
hopez (gy啦)
2021-05-23 16:19:00快篩可以馬上知道趨勢做政策制定 你PCR還要LAG 2-5天
作者: capirex (′・ω・`) 2021-05-23 16:19:00
快篩就先把人抓出來啊 不然讓他回去等五天 繼續傳播喔
作者: encorej77107 2021-05-23 16:20:00
這種就是甚麼都不懂 專門扯後腿的思想
作者:
hopez (gy啦)
2021-05-23 16:20:0095%的準確數據足夠拿來當政策制定了 你LAG2-5天的怎麼搞
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:20:00
你快篩陽就先隔離了啊 誰叫你快篩陽放回去的?
作者:
uieasier (uieasier)
2021-05-23 16:21:00用快篩當趨勢預測 :D 台中表示...
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:21:00你PCR那幾天還是被當確症啊
作者:
hopez (gy啦)
2021-05-23 16:21:0095%正確的數據跟 LAG2-5天100%的數據你要用哪快速制訂政策
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-05-23 16:22:00如果台北市能夠負擔這個收容量能,這的確沒問題,問題在於其他縣市不要跟著跑。
作者:
icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)
2021-05-23 16:22:00要精準就問時鐘超前部屬一年 為什麼篩檢量還會不足阿
作者:
akway (生活就是要快樂)
2021-05-23 16:22:00就已經塞車 快篩丟更多偽陽性 不就更塞
作者:
uieasier (uieasier)
2021-05-23 16:22:00除非台灣未來真量能大爆炸 不然根本沒理由用這蠢方法
作者: cccmars7 (希瑪斯~*) 2021-05-23 16:22:00
斷章取義,快篩是提供盛行率高的地方,能夠快速對疫情
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:22:00現在都三級了,你覺得快速制訂政策才在那?差
作者:
uieasier (uieasier)
2021-05-23 16:23:00CDC要考量全台 以為世界繞著萬華轉呦
支持柯在台北市記者會以快篩作為確診標準 他可以做啊
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:24:00還是去看阿北講什麼好了,不知道原PO講的是否正確
大家要慶幸指揮中心不是這種反篩仔來指揮,否則雙北要設快篩站一律被駁回,那現在可能是地獄級別的慘狀
作者: davis5566 2021-05-23 16:24:00
建議你去找羅一鈞對快篩的解釋
作者: davis5566 2021-05-23 16:25:00
萬華已爆發 可台中還沒 感染風險高 快篩準確就高
作者: leonoshinko (嗯) 2021-05-23 16:25:00
你一直搞不懂在盛行率高的地方是完全合理的
雙北這樣蠻對的阿 盛行率高就可以 但其他就不用這樣
盛行率高的地方比較不會有偽陽性問題指揮中心不是講過 非每個區域適用
指揮中心又不能只考慮台北 何況95%的準確率怎麼來的
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:30:00我覺得柯P的講法滿有問題…
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-05-23 16:31:00
準確率95%的意思 不是表示你快篩100陽性 PCR也是95人陽性的意思耶差的可多了
熱區廣設篩檢站 買高通量設備提升速度降低人力緊繃防疫旅館準備好減少人群接觸 等疫苗
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:35:00應該是每次驗都95%的意思吧.
萬華還沒驗之前他就在說快篩準確率95%了 這數據哪來的
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2021-05-23 16:35:00如果要用快篩當標準之後pcr確認 一定會降確診數 藍白網軍肯定狂打政府蓋牌改數字
現在萬華驗了一陣子 也沒見他提出數據證明有95%準確率
作者:
s122274848 (ä¸Šä¸‹å·¦å³ AB)
2021-05-23 16:36:00我好奇偽陰不是問題嗎? 朝陽那1000多個陰性是真的都陰性?
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-05-23 16:37:00阿北這個做法我不太能接受
作者:
book8685 (快活人生)
2021-05-23 16:37:00快篩能量有限,有症狀有接觸史人員才去快篩,避免浪費
作者:
ketrobo (貓蘿蔔)
2021-05-23 16:40:00快篩誤差有但可以先下指令預防,再用PCR驗證誤差是不是太大…朝陽快篩就像這樣,先灑下去探探看, PCR驗過再解除誤警報
作者:
s122274848 (ä¸Šä¸‹å·¦å³ AB)
2021-05-23 16:40:00柯文哲的95%一直都是用嘴巴說而已好像沒看他有提出哪些數據統計的過程來,結果八卦版跟上面某些人都超信不知道怎麼回事
PCR才算是能量有限 快篩很便宜很快沒什麼能量問題要是真的連快篩都能量有限 我倒想問我們一年準備了什麼鬼東西出來
作者:
smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)
2021-05-23 16:48:00快篩是要快速看出趨勢去應對,不是財務作帳,數字可以有誤差,但速度不能慢
作者:
AAsoon (看 誰 å…ˆ å— å±)
2021-05-23 16:52:00防堵匡列更快啊!不然咧
不然你說說該怎麼辦?要去哪生出篩檢能量又要如何快速防堵?
作者:
oneyear (mm)
2021-05-23 17:48:00你在盛行率高的地方等塞車的pcr 要怎麼做判斷?就是只好先用比較不準的快篩的數據做判斷疫情,然後應對
推樓上,從去年講到現在都要爛掉"陽性預測值會受真實盛行率影響"的觀念居然還有人不懂 鴿子飛一整年厲害 厲害
作者: chudly 2021-05-23 17:59:00
台中的偽陽不是用19個去對pcr 耶,要用那1000左右當分母刷出來的19當分母去算吧?
其實現在快篩陽性持續上升到8.5%代表盛行率有可能被低估在PCR量能不足下進行修正倒也非不可行而且我個人想法是中央以及執政黨沒特地針對這件事情去修正看起來有觀望空間不然依照側翼的作法,決策錯誤還不先打死CF再說?