[黑特] 阿北的快篩戰術最好要有效才行

作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 08:30:25
蘇一峰醫師說
他急診處理的病人大部分是來快篩
https://i.imgur.com/TPvb9qf.jpg
阿北現在開放台北市20家醫院
可以快篩
經過醫生評估有必要才能篩
自己想自費也能篩
明顯急診有被快篩塞滿的情況
阿北的戰術最好要很有效才行
不然會有嚴重副作用
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-05-25 08:31:00
請柯文哲多注意這個消息
作者: tsgd   2021-05-25 08:32:00
醫院不是只有武肺需要處理 但願CF知道這點
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 08:33:00
阿北管不到 阿北政績++ 德政 中央十成
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-05-25 08:35:00
急診能量會被排擠現在很多門診降載 都去支援急診跟住院了
作者: tsgd   2021-05-25 08:36:00
最近沒什麼特別大事也不用跑醫院就是了 牙醫預約最近才取消
作者: aaaba (小強)   2021-05-25 08:38:00
「有用」的標準是什麼?
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2021-05-25 08:38:00
很早就說了 快篩後只能搞集中隔離 不弄醫院一定爆呀快篩陽->集中管理14天 沒辦法再搞什麼PCR
作者: aaaba (小強)   2021-05-25 08:40:00
那「不擴大快篩」的好處是什麼呢?
作者: CjackC (頡哥)   2021-05-25 08:41:00
所以不篩就沒事嗎
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 08:41:00
在“急診”擴大快篩的好處是什麼你不知道很多人說不篩就不會確診也不會死嗎
作者: CjackC (頡哥)   2021-05-25 08:43:00
你的很多人是不是也支持國慘疫苗
作者: saisai34   2021-05-25 08:44:00
到目前為止已知的情況 , 大量快篩反而造成醫療量能爆炸
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-05-25 08:46:00
急診人潮跟快篩站人潮有分流就還好 確診者盡量擋在外面 不要進急診室 或是有專屬通道
作者: CjackC (頡哥)   2021-05-25 08:48:00
像新北那樣那麼少點 一定會爆炸
作者: ck900451   2021-05-25 08:51:00
這是兩個議題,不是快篩戰術必須要有效,而是快篩站必須要快速大量成立,避免擠壓急診人力物力大量快篩不會造成醫療爆炸,國外幾十萬篩測都沒事了大量的確診病人擠進醫院才會醫療爆炸
作者: GregMaddux (頂真)   2021-05-25 08:53:00
以色列不到一千萬人口一天最高都能篩十萬
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2021-05-25 08:54:00
怎麼一群菸粉異口同聲害怕爆炸啊 早就爆炸了好嗎去你馬的吱吱超前部署 完全不像是優等生該有的表現
作者: Dannyfish (成長是生存的要素)   2021-05-25 08:58:00
PCR塞車的話,原本要準備解隔的也要多等時間
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:00:00
應該是說,快篩帶來的效益,要大於造成的風險,台北可是連快篩陽都要收治起來喔,資源真的夠嗎,會不會影響一線急診?
作者: GregMaddux (頂真)   2021-05-25 09:00:00
之前說防疫成果吹太高最後被看破手腳就是這樣
作者: ck900451   2021-05-25 09:01:00
提醒一下 PCR跟快篩是不同的東西喔 不會互相塞車快篩陽只有收治在集中檢疫所,有症狀才會後送醫院
作者: GregMaddux (頂真)   2021-05-25 09:02:00
快篩陽的PCR樣本優先處理 偽陽很快就可以放出來了
作者: ck900451   2021-05-25 09:02:00
現在只是先把可能的高風險群(快篩陽)匡列在集中檢疫所然後集中檢疫所跟急診量能沒啥關係所以柯P才要招集退休醫護跟房務人員去集中檢疫所簡單說一句 國外現在疫情爆發幾乎都會大量使用快篩 我是不覺得全世界都是傻瓜才是
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:05:00
想快篩的民眾去醫院影響人力啊,台北現在集中檢疫所跟防疫旅館是不夠的狀態,還有100多位確診者還沒收治
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2021-05-25 09:06:00
還記得當初北市快篩站設立時,這板有人不停漫駡,
作者: ck900451   2021-05-25 09:06:00
確實這點柯P應該要檢討,不要讓想快篩的人去醫院消耗量能
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:06:00
國外快篩是放置在社區各處,商店學校一些公共場所,而且快篩後也沒做什麼特別處置,快篩陽稍微比較注意而已
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2021-05-25 09:08:00
北市當初說要設立快篩,這板哪些智障在無腦反的
作者: ck900451   2021-05-25 09:08:00
目前我們也是只有快篩陽才集中阿,快篩陰當然就回家自主
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:08:00
當然台灣要做到那樣需要時間,而且數量一多就要有放棄處理快篩陽性的心理准備,在家等PCR結果才是對的
作者: ck900451   2021-05-25 09:09:00
在家等PCR的結果,以現在PCR大塞車的情況,只是大幅增加同居者的風險而以我是不太相信居家一人一室的效果會好到哪去
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-05-25 09:11:00
柯市長這做法是對的啦 陽檢很高一定要這樣
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:12:00
其實可以要求同住者一起隔離,確診後再一起驗,現在開始居家辦公,維持那個作業平衡,也可以減少對經濟的衝擊
作者: ck900451   2021-05-25 09:12:00
真的等到檢疫所裝不下人數爆炸那再來說 那是後續要處理的問題,但現在能集中多少人算多少人我覺得沒啥問題
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:14:00
陽性率高目前只有萬華,33說過台北萬華以外的地區確診數不多,不過最近有擴散的現象,要快篩不是不行,但一定要在急診嗎
作者: ck900451   2021-05-25 09:14:00
同住者隔離不太符合經濟效應..而且這樣誰要去買菜煮飯急診確實是可以檢討的地方沒錯
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-05-25 09:19:00
好幾個高齡長者死亡就是在家等ice結果,結果竟然比死亡時間晚,這才是柯文哲為什麼要搞快篩的原因!至於醫療能源,昨天柯文哲不是講了,確診中重度者請開放一室多人,輕度或無症狀者全防疫旅館或中心,國外也是大規模快篩的甚至要阻斷傳播鏈,大規模快篩跟隔離是最有效方法!
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:21:00
這個問題你要問中央啊 現在能做新冠肺炎篩檢的只有指定採檢院所 你知道吧? 台北市能採檢的就是這20間院所這20間院所人力就是這麼多 你成立快篩站 就是要這20間調配人力去支援你不放急診也可以 那就是要這些院所挪出十幾個醫院去弄快篩站 結果還不是一樣中央到底甚麼時候要放寬採檢資格限制?
作者: ck900451   2021-05-25 09:25:00
同意樓上!國外只要受過訓練的一般人也可以執行快篩
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:25:00
醫護
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:26:00
你怎麼不提有人在防疫旅館死亡?有請民間廠商來認證支援啊,可是醫檢師工會抗議啊
作者: ck900451   2021-05-25 09:26:00
是說國外都有一堆範本可以抄了,台灣死都不抄也真白癡
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:26:00
這跟醫檢沒關係喔 醫檢負責的是PCR 不是快篩不要亂扯
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:27:00
你開放民間廠商做PCR,他們也能協助快篩啊
作者: ck900451   2021-05-25 09:27:00
醫檢師公會有抗議嗎?是有消息來源還是新聞?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:27:00
指揮中心敢的話 我不反對啊 但快篩這個沒有阻力可以先開放啊
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:28:00
有可以做OCR不能做快篩的道理?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:28:00
不要再鬼扯了 醫檢師反對的是PCR開放給廠商做 不是快篩快篩跟他們又沒關係
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:29:00
哪個醫檢師反對開放快篩你說啊 胡說八道
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:29:00
快篩目前還不是要醫護做,
作者: ck900451   2021-05-25 09:30:00
而且快篩技術門檻應該不高吧?又不是PCR要動用到儀器
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:31:00
診所本來就有在流感快篩 操作上跟新冠快篩是一樣的是中央一直不肯開放更多醫生能做快篩 好嗎?
作者: ck900451   2021-05-25 09:32:00
像是民眾要做驗孕棒 也不用醫護來做阿= =
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-05-25 09:32:00
#1WgytdYa (HatePolitics) 建議你參考這篇文好好想想!
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:32:00
中央就是規定只有這20家能做 那民眾當然是擠爆這20家這20家醫護也只好操翻 不然能怎樣?明明社區裡面有幾百甚至幾千間診所能幫忙
作者: ck900451   2021-05-25 09:33:00
IBIZA大的話倒是讓我想到,快篩站設立在診所或許不錯畢竟台灣人喜歡逛診所
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:34:00
你都說可以做PCR了,那為啥不能拿去支援快篩人力...別跟我說未來開放民間廠商或支援社區採檢的耳鼻喉科醫師,全部擠進台北市20家醫院喔,而且如果一定要醫院能做,那為啥可以在剝皮寮設快篩站
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:34:00
為啥不能你去問中央啊 中央就是規定只有這20家能做
作者: ck900451   2021-05-25 09:35:00
剝皮寮的快篩站也是醫護支援阿= =
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:35:00
剝皮寮快篩站是這20 家支援的啊 你是不是搞不清楚狀況啊
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:35:00
對啊,所以耳鼻喉科醫師跟民間廠商支援,還是會擠在醫院做嗎
作者: ck900451   2021-05-25 09:36:00
不會阿 剝皮寮不就沒在醫院裡 只是他用到醫護人員
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:36:00
開放診所做 當然在診所做 我去年流感快篩 就是在診所做啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:37:00
重點是誰能做 不是在哪 好嗎?
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2021-05-25 09:37:00
當初不好好聽取北市的意見,結果現在疫情緊急才知道北市比較有遠見,政治凌駕專業,北市這幾日也不停在處理醫療負荷的問題,包含招募醫護、防疫旅館人員、募資等等。
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:37:00
醫院可以在外設立快篩站只是要挪自己的人力,那難道請拿到認證的廠商來做,就不能在外面設快篩站做嗎
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-05-25 09:39:00
中央就是不開放 國外現在都可以在超市買到快篩
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:39:00
對啊,在外面採檢,然後檢體送到醫院檢驗啊,不用人都擠到到醫院去,這樣懂我的意思嗎
作者: ck900451   2021-05-25 09:39:00
我覺得C大是不是搞錯重點,把"蓋"快篩站跟"採檢"人員搞混
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:39:00
在外面採檢 還不是要這20間醫院的醫護去採 你講這麼久還聽不董喔
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-05-25 09:40:00
一年 都過一年了 連其他國家作業都不會抄 中國是集權
作者: ck900451   2021-05-25 09:40:00
快篩檢體不用送去醫院吧?不是現場就可以知道了?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:40:00
你不設在急診 就是要這20家醫院派十幾個醫生去外面支援啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:41:00
設在外面 然後急診少一半人力 有甚麼差別?
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:41:00
沒有搞混,我知道現在只有醫護可以做PCR跟快篩,所以中央正在徵求民間廠商來認證支援人力,這些人力未來不能支援快篩?
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-05-25 09:42:00
現在只要中央開放 不要只能規定的醫院的醫護做採檢
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:42:00
不能 快篩跟PCR是兩件事
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:42:00
你說說看哪裡不同阿
作者: ck900451   2021-05-25 09:42:00
當然可以支援快篩阿 連PCR都能支援更好阿醫檢不反對的話
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:43:00
不管快篩還是PCR 第一線都要醫生採檢體 現在就是只有這20家醫生能做
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-05-25 09:43:00
我講的是快篩喔 PCR還是要指定實驗室才能做!
作者: nask (どうぞよろしく)   2021-05-25 09:43:00
所以都不篩 全部關在家裡 急診室就不會滿了XD
作者: Aggro (阿果)   2021-05-25 09:43:00
那和鴕鳥心態有啥不同XDDD 沒看到裝沒事
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:44:00
擴大快篩跟徵求民間廠商支援PCR都是目前中央在研議的,連企業買快篩來做也是
作者: ck900451   2021-05-25 09:44:00
等到研議完就爆炸了啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:45:00
企業買快篩還要看有沒有開放20家以外的做採檢喔
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:45:00
現在擠爆急診就不算炸就對了
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:50:00
你是沒看到我講的診所耳鼻喉科醫師支援社區採檢嗎一定要那20家醫院的醫護才能採檢,為啥社區診所的耳鼻喉科醫師可以幫忙
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 09:52:00
就是要叫中央開放診所醫可以採檢啊 不然你以為大家講甚麼你從頭到尾那裡說到診所醫? 一直跳針甚麼PCR民間廠商
作者: fridliou (fridliou)   2021-05-25 09:53:00
不要再凹了
作者: samuraiboy (samuraiboy)   2021-05-25 09:54:00
快篩又不是治療藥,怎麼有效?
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 09:58:00
耳鼻喉科醫學會已經有320位耳鼻喉科醫師“自願”社區採檢了,請問這320位醫師幾乎是來自基層診所,請問他們為啥可以支援?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 10:01:00
這些醫生一樣要在指定社區採檢站才能進行採檢他們的身分是支援這些指定採檢站 不是開放診所醫採檢
作者: ck900451   2021-05-25 10:01:00
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 10:02:00
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 10:03:00
暫不考慮在診所就地篩檢
作者: ck900451   2021-05-25 10:03:00
看起來柯P不知道能不能整合這些人力?
作者: ck900451   2021-05-25 10:04:00
至少這些人去現有篩檢站支援 然後不要動用急診醫護
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 10:04:00
在診所也會影響其他病人,在社區可不可以
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 10:04:00
可不可以你問陳時中啊 問我們幹嘛 要不要開放是他的權責從頭到尾都是中央說不可以你要設臨時快篩站也是要中央同意在診所影響其他病人<---完全沒概念的講法
作者: ck900451   2021-05-25 10:06:00
剝皮寮都可以了 中央應該沒理由檔新的篩檢站吧@@
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 10:06:00
只要患者去診所求醫就會影響彼此 跟採檢根本沒關係診所不做採檢 有症狀的病人就不去診所嗎?還是會去啊
作者: ck900451   2021-05-25 10:07:00
其實以台灣的生態,快篩站設在診所倒是不錯的想法
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:08:00
阿北目標是用快篩抓陽性 急診的目標是確定陰性就能住院 差異點
作者: ck900451   2021-05-25 10:08:00
然後診所的醫生或文中的耳鼻喉科醫生等來支援採檢
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:09:00
對急診來說 需要馬上處理的就插隊作qPCR 跟阿北想得不一樣所以急診覺得快篩已經擠壓到要緊急處理的了這樣4%仔懂了沒
作者: ck900451   2021-05-25 10:11:00
確實,而且在急診採檢 多少也會增加急診醫護感染風險
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:11:00
急診判定要趕快處理的是可以插隊作qPCR的
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 10:12:00
中央沒同意你還會看到剝皮寮快篩站嗎XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 10:12:00
不開放 再怎麼同意都是有限的直接開放診所醫採檢 就不會全國只有360人支援而是3600甚至36000個診所醫能做
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2021-05-25 10:13:00
那個急診住院不一樣啦,現在中央規定是住院全部要驗PCR,阿北增加一個規定是加驗快篩確認,快篩陽性就會先住進隔離病房
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-05-25 10:14:00
快篩站也是一樣 你開放診所採檢 就不會只有那10個20個指定篩檢站能採檢
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:14:00
把快篩丟到急診 但急診想得是先救緊急的 不是陽性
作者: Szss (Not yet)   2021-05-25 10:16:00
急診就算碰到陽性的 只要緊急的還是得硬著頭皮上急診是非常特別的地方 有人要死了 有人肚子痛而已
作者: rivet (累~~~)   2021-05-25 10:27:00
診所耳鼻喉科醫生有說他們有快篩採集技術經驗,但因為新冠死亡率高,所以不適合在設備保護相對不足的環境下(診所)做採檢多設點,想辦法分流吧
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2021-05-25 10:33:00
快篩試劑只是個第三級醫療器材醫事人員 醫材店 想賣都可以賣不是不能用 不能賣 是因為風險、後續控管沒人要做 沒人要賣診所一直都可以賣 可以做 但你為了做快篩 搞隔離設備健保也沒有給付 風險又高 排擠一般病患 沒有人要做啊
作者: oneyear (mm)   2021-05-25 10:38:00
快篩只是想努力防堵效力有限 真的要往下降 還是要靠疫苗
作者: demitri (forever)   2021-05-25 10:45:00
外國買快篩然後呢?外國確診依然算PCR啊是不是很多人以為外國篩很大是靠快篩啊 不是啊是卯盡全力 把P2拉下去之類的 都採 PCR啊
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2021-05-25 10:49:00
美國後期確診是直接用快篩試劑判斷了到2020年年底才補足PCR檢驗量能
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-05-25 10:59:00
快篩篩到陽性還啪啪造 還去上班?台灣可沒有封城照樣上班呢!台灣的快篩目前有紀錄的有九成甚至九成五以上的準確率不用20分鐘的快篩 要用3~4天的pcr 讓確診卻不知道的病人在家裡等死?或是讓確診卻不知道的人在外面趴趴造?都住美國了 為什麼不問問 美國要大量車往外快篩?
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2021-05-25 11:15:00
阿北昨天說沒症狀的不要去篩,不篩確診就會降了
作者: Kai88 (灰白白)   2021-05-25 11:25:00
現在有症狀的確診者都沒床 沒症狀是篩來塞爆的嗎?不篩就會降那幹嘛加開 樓上是在影射中南部嗎?用點腦 不篩沒事就沒必要加開急診篩了 柯文哲你再討厭他 但最積極防止擴出去中南部就是他 這時要打這個很蠢
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2021-05-25 11:58:00
前幾天還有人在帶風向無症狀放回社區造成大流行怎麼辨,過幾天就被CF打臉,不過CF改變戰略是對的,因為指揮中心從一開始就是這個戰略至於新北…嗯,孬說

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