作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2021-05-25 08:56:53其實一條龍新聞製造業已經不是第一次被知道了。
流程固定是
1. PTT有人發文
2. >粉專或個人引用此文章到其他社群平台
3. >掌權者或有公眾影響力者引用該文章
4. >媒體引用此人文章寫出新聞製造輿論
大阪事件跟這次瑋豐事件,PTT只是因為運氣好抓出了「1」,發現根本是自導自演。 如果
哪天某個議題抓不出這個「1」,是不是就讓人以為PTT都是群魔亂舞,反社會人格的人的聚
集地?
更可怕的是現在有掌權者想進行到
5. >根據新聞內容反過來對PTT使用者甚至平台開刀
自己製造的罪名,然後用這個罪名對其他人或是整群人開刀,這叫什麼,這就叫先射箭後畫
靶!以前有句話叫欲加之罪何患無辭,現在可好了,比這句話更無恥的是欲加之罪我說你有
罪你就有罪。
我以為這種手法在看過隔壁大躍進那種文化毀滅式的運動之後,只要是個人都會知道不應該
重演這段歷史,沒想到領銜主演的是把民主這兩個字掛在招牌的政黨。
昨天我看了政黑版,有些人都說那是八卦版的事情,跟這裡沒關係。 不,今天是因為PTT裡
不是順民,不想像當初我們鄙夷看中X新聞照單全收的老人一樣,沒有思考能力的被餵養。
所以我們對於每個新聞會提出反思跟質疑,雖然這點其實很可悲,什麼時候新聞變得不是讓
人相信,而是讓人要看著新聞還需要自己去推理新聞背後的真相,但這就代表PTT使用者不
甘於成為無腦的巨嬰。
但今天有人發現這群人不願意掏空腦子順從,開始用上面的1.2.3.4.5步驟想一次剿滅這群
人,今天你可以說那是八卦版的事情,但下次他們想把手伸到你常去的版,例如想選某地地
區首長,發現該地區的看板一直抓出他們的政治宣傳帳號,再使用1.2.3.4.5.抄掉這個版。
甚至一再放縱,讓他們的手伸到你過去想不到的地方,當你回神你才發現已經失去立足之地
。歷史的教訓讓我們知道,獨裁者從來不會因為別人姑息而懂得自省,從來不可能像人本
對待孩子一樣「你就讓他鬧,鬧累了他就不會鬧了」,他只會得寸進尺,變本加厲,因為他
的胃口愈來愈大,掌控欲越來越強,這次操作SOP 1.2.3.4.5.想玩死八卦版就是一個例子。
我不是想說過去執政者有比較好,但前一個政權說是被PTT啟動的洪仲丘到太陽花搞到下台
的並不為過對吧?但前一個政權有想過對PTT站方出手嗎?對比現在,你才會知道誰才是真
正容不下異己,一心想玩死反對者的那個人。
再說一次,這次只是運氣好,抓到人家自導自演,或許,還可以靠著對方的臉皮阻止對方對
PTT的侵害,但他們只會暫時停止,不會放棄。只要哪天他成功讓你抓不出造謠者就是自己
人,甚至他不要臉皮了想硬幹,你以為PTT還能保住嗎?
只要你愛用PTT,還喜歡這個平台,你就不該放過這次。站出來告訴他,你家不容侵犯!
作者:
taipoo (要成功要積極)
2021-05-25 08:58:00只要封鎖住民進黨的所有資金來源,民進黨就沒有網軍可以玩
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2021-05-25 08:58:00
推 今天會這樣搞八卦,其他版更是下個目標 唇亡齒寒
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-05-25 08:59:00之前還有職業學生臨演
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2021-05-25 08:59:00跑步哥也是一例啊 ww
作者:
purue (purue)
2021-05-25 08:59:00對啊 但是這次不成 還有下次 沒有靠防守戰勝的戰役
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2021-05-25 08:59:00
當然領錢的嶺東仔應該不同意這樣的看法
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2021-05-25 09:02:00要看跑步哥在幫誰啊 ww
作者:
JamesSoong (Amari Cooper!!)
2021-05-25 09:02:00綠共高招:搶不回八卦板話語權就關掉它
作者:
eierom (非)
2021-05-25 09:03:00滿好笑的一個人是能影響整個ptt喔,你如果是形容綠黨統治八卦的那個時期你這篇中肯,但如果是說現在我覺得滿有事的
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2021-05-25 09:03:00
八卦關了人還是會找地方去的呀,遲早會到這
作者:
joyca (joyca)
2021-05-25 09:03:00實名制+嚴格審查機制
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-05-25 09:03:00一個人反串 給側翼帶風向再上新聞 看看影響多少人
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2021-05-25 09:04:00
問題是這個人看起來只是冰山一角
作者:
Emper (安珀)
2021-05-25 09:04:00綠井出包就愛裝沒事 大家請提高警覺 拒絕認吱
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2021-05-25 09:05:00
然後eierom這樣講,我就會開始懷疑你是不是跟他一夥的這樣不是很可怕麻?
綠腦處心積慮想關掉ptt 純化網路上擁護執政黨的聲音搞得我以為來到支那了
一個人能影響整個ptt喔?現在綠共逆風了,一定不是因為綠共執政的問題,是有人認知作戰
鎖住資金來源?台鐵的工程管理費怎麼花的google一下
作者: CyBw 2021-05-25 09:06:00
蠻厲害的,一個能搞死一群,還沒定案就先公審,然後上面推文好像都同意
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-05-25 09:07:00你以為是一個人? 為什麼那麼剛好一堆人轉貼他的文章 還那麼剛好立委在引用 害那麼剛好他老婆是黨工?
作者:
cblade (cblade)
2021-05-25 09:07:00自產自銷滅PTT
作者:
DanielYan (ProfessorX)
2021-05-25 09:08:00看當初網軍怎麼攻擊賴清德的就該知道有今天了
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-05-25 09:08:00太多剛好了
作者:
cblade (cblade)
2021-05-25 09:08:00側翼同時轉發 一個人XD
作者: CyBw 2021-05-25 09:09:00
對啦一堆人,快公審判死
作者: ab32110 (月夜水) 2021-05-25 09:09:00
八卦早就亡了,唇亡齒寒咧
作者:
elzohar (某伊)
2021-05-25 09:09:00講的好像本版4%仔組織作戰比較弱一樣ww 嘴一堆可憐娜
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-25 09:10:00就算有人反串 支那五毛滲透ptt也是事實啊
作者: CyBw 2021-05-25 09:10:00
我只懷疑臥底的,其他等調查
作者:
uieasier (uieasier)
2021-05-25 09:11:00這邏輯推論... 和'你有養狗嗎'有87像
老愛把團結愛台等口號掛嘴上的,結果私下在自導自演分化台灣人
問題是那個部分是支那?綠共可以操作ptt風向然後指責中共不行?好像哪裡怪怪的
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-05-25 09:11:00只因為一個人反串 就當作支那滲透不存在的人才奇怪吧
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2021-05-25 09:12:00五毛抓不到 抓到綠五毛
CyBw ,你懷疑的臥底不就是bj??還是你懷疑他是中共?
怎麼會覺得只有一人反串,抓半天通通都是綠蟑螂沒看到?
沒有人說不存在阿,但是你確定這些中共仔不是反串?拉起來大多都是綠共就好笑了
作者:
cblade (cblade)
2021-05-25 09:13:00統戰幾十年了 本來就要預防,結果搞認知作戰 自己人
作者:
eierom (非)
2021-05-25 09:13:00厲害了我是不是一夥的還有這招喔,要不要賭看看輸的捐款做善事我賭我不是
作者: CyBw 2021-05-25 09:13:00
就案情不單純,不像你們直接安罪名
作者:
MicChung (Auferstanden aus Ruinen)
2021-05-25 09:13:00歐歐,這是突如其來的心得文嗎?DPP趕快招安應該就沒事
作者:
maxmaster ( Corleone)
2021-05-25 09:14:00不過這林真的很妙 到處開板帳嗆 FB也是
作者:
darkholy (keep silent)
2021-05-25 09:14:00政黨輪替後一定要抄民進黨的家
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2021-05-25 09:14:00
呵呵呵 好喔包青天
作者: Tr3vyy 2021-05-25 09:14:00
這文怎麼那麼左www
作者: CyBw 2021-05-25 09:14:00
自己想,我可不想未審先判,各位鮮汁
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2021-05-25 09:15:00
不行了,先講通關密語網軍死全家
作者:
MicChung (Auferstanden aus Ruinen)
2021-05-25 09:15:00目前政府的很多措施,到底還是以疫情之名行限制之實
他們哪管這些,駡駡中國,駡駡國冥黨,人生就感到滿足了。
作者: CyBw 2021-05-25 09:16:00
證據拿去告他啊,你法院?
作者:
MicChung (Auferstanden aus Ruinen)
2021-05-25 09:16:00選票最實在啦,現在講543,到時候選舉快到了,劇本安排
作者:
eierom (非)
2021-05-25 09:16:00@anyweather 好喔輸的捐五萬怎麼玩說看看
作者:
MicChung (Auferstanden aus Ruinen)
2021-05-25 09:17:00大家不都還是乖乖投DPP,傻了你
殊不知人家靠著罵中國賺錢,掌握財富密碼,而你們就是免費仔,沒有拿到1450的1450
作者: CyBw 2021-05-25 09:18:00
哇貼標籤還貼好幾個,好怕
作者:
pounil (IOU)
2021-05-25 09:19:00要消滅言論平台 不說以為是中共呢 原來是綠吱 那不意外可憐韭菜任人割
作者: CyBw 2021-05-25 09:20:00
是真的很扯
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2021-05-25 09:20:00
發現E的邏輯真的不好,我在講BJ的出現讓人疑神疑鬼
作者:
cblade (cblade)
2021-05-25 09:20:00要等法院認證 那就沒有統戰了
作者:
pounil (IOU)
2021-05-25 09:21:00說要抓五毛 結果抓一堆綠網軍 還要在講不代表沒被五毛滲透
作者:
eierom (非)
2021-05-25 09:22:00都這樣了 還要扯為審先判嗯嗯嗯嗯沒有法院告訴我肚子餓能不能吃飯
作者:
pounil (IOU)
2021-05-25 09:22:00我看根本無視被綠網軍滲透吧
作者: FunFunCat (愉悅愉悅喵電感應) 2021-05-25 09:23:00
屎版會繼續跳針,阿…阿4…4%…,結果都是自己人反串化靶呵呵,可憐可悲色違鐵藍
我可以吃飯嗎?我肚子餓,但是證據不足,想問問看法官
作者:
pounil (IOU)
2021-05-25 09:23:00以後罵人都請法院認證喔 包括KMTTMD講的東西..
這就是台灣可悲的地方,只問立場,不問是非,嘴喊團結,卻自導自演,分化內耗台灣人最會。
作者:
pounil (IOU)
2021-05-25 09:25:00抓五毛泛藍網軍 苦無證據啦 抓綠網軍 未審先判
作者:
aw7517 (Arsenal)
2021-05-25 09:25:00新八大沒時間更新GBO竟然來參戰XD看來真的氣到了?
作者:
smfy (光波記憶)
2021-05-25 09:26:00為了打擊網路言論 用自導自演的方式真的很可悲
作者:
NaaL (Skyline)
2021-05-25 09:27:00確定惡意“反串”的只有一個人嗎……
現在只完成第一階段 限制112才能註冊下一階段應該是規定只有112 ip能登入驅逐其他低端
作者:
eierom (非)
2021-05-25 09:28:00@roberttony 可憐玩消失就這樣說話不經過思考的啊標錯人@anyweather 直接消失?
作者:
wow999 (Wild。Dope。WinS)
2021-05-25 09:29:00ptt反串可以這麼多 正常人還是算少吧哈哈
作者:
dream99 (dream)
2021-05-25 09:30:00以後還是會一直利用網路攻擊不同意見者,這比好好執政效益高多了,可以放心讓勞工自己講、農地工廠、擋囤房稅、擋礦業法…不勝枚舉
作者:
g9122xj (g9122xj)
2021-05-25 09:31:00嗯...像上面那個中時的PTT女神嗎?
作者:
s094392 (阿古七初)
2021-05-25 09:32:00沒救了啦
作者:
bbbing (無)
2021-05-25 09:32:00其實搞了一整天才抓到1,真的是差一點就要毀了
作者:
iangjen (刺刀)
2021-05-25 09:32:00一個沒參與疾管家這件事的反串就代表平常那些狗屁倒灶不存在?這才是帶風向吧
作者: rosydark (Fermi) 2021-05-25 09:34:00
綠色恐怖啊,跟左岸台灣98%相似
作者:
dadidi (台南人)
2021-05-25 09:35:00會說出一個人也能影響PTT嗎? 這樣的話 我也不覺得這種人說話有經過思考阿 要不是被洗腦洗的很徹底不然就真的是跟瑋哥一樣的中共同路人別有用心
作者:
ABA0525 (小火柴)
2021-05-25 09:37:00綠五毛超噁,一邊靠北PTT沒影響力一邊還是造假一條龍
作者:
mystage (亭)
2021-05-25 09:38:00我認為網路平台本來就會有各方勢力,為獲得競爭優勢,所以製造假訊息。問題是你抓不出來,所以治本之道是要有蒐集資訊與獨立思考的能力
作者:
ro77289 (ro77289)
2021-05-25 09:38:00這次算是拿到了短暫的免死金牌ㄏ
作者:
gm3252 (阿綸)
2021-05-25 09:39:00推
作者:
mystage (亭)
2021-05-25 09:39:00與論戰的產業鏈早就運作許久了,終究要靠國民自己的素質,才能不被帶風向。
還在支那滲透 反串都能抓到了 說滲透現在是抓到幾個抓不到半個是不是政府無能我也怕支那滲透啊 但怎麼都只抓到綠網軍滲透
作者:
eierom (非)
2021-05-25 09:41:00@dadidi 疑怎麼會有人這麼好心幫回答,你說的部份對部份不對啊,我有說過時期不一樣啊你如果是綠黨統治八卦的時期帶反串風比較有效吧,但現在這個時期你這樣帶起的功效有多大?我指的是在這個時期一個人這樣操作成效不大啊還被肉搜出來這點程度當網軍根本蠢吧
作者:
mystage (亭)
2021-05-25 09:41:00民進黨與論戰是很強沒錯,但是共產黨也不弱,相對的民眾黨就還需要學習,國民黨根本弱,抓不住議題。
eierom 你好聰明阿 所以你覺得為啥他要在這時候反串呢?在逆風的裡面 反串逆風,會不會只是剛好抓到只有他和他老婆?
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2021-05-25 09:43:00甩鍋起手式:看起來不單純
我家裡面有一隻蟑螂,我是不會懷疑就只有這一隻拉給你參考一下
這政府總是優先處理「輿論」而非「問題」;優先處理「政治」而非「政策」,直到現在都還能有人護航,也
作者:
jorden (William)
2021-05-25 09:46:00我認為 大部分的ID都被列冊了 親綠的ID跟反柯ID都要小心點
作者:
eierom (非)
2021-05-25 09:46:00@lickllll 天曉得他為何要這樣做我只是提出疑問並沒有幫他說話好嗎
作者:
mystage (亭)
2021-05-25 09:47:00我講實際的,你今天發現了一條鏈,然後呢?事實就是你一點辦法也沒有,鏈絕不只一條,也未必都是民進黨的。實際上就是我們只能知道問題,沒辦法解決問題。
作者:
pideo (小佛)
2021-05-25 09:47:00綠畜共黨用國庫的錢招安側翼垃圾,綠畜黨不倒台灣不會好
作者:
mystage (亭)
2021-05-25 09:48:00所以只能接受這個事實,這現象永遠都會存在。鄉民只能靠獨立思考能力去分辨訊息,別無他法
作者:
donkilu (donkilu)
2021-05-25 09:48:00開玩笑 再讓他們亂抹 PTT真的會被抄掉
eierom 很的時候可以用反串或是疑問句誘導 分享一下
作者:
donkilu (donkilu)
2021-05-25 09:49:00別忘了教育部還是有生殺大權 只差一個藉口而已
笑死人,這政府演得這齣爛戲,被抓出竟還得反問鄉民,要蠢也不是這種蠢法。
作者:
ps1 (知識就是力量)
2021-05-25 09:51:00PTT真的跟以前差很多 網軍五毛不解決 要滅團遲早的事
作者:
mystage (亭)
2021-05-25 09:51:00人家如果真的干冒風險,抄你的論壇,你身為學術論壇也只能被人家抄,這就是實力問題。
作者:
rjaws (與時俱進)
2021-05-25 09:52:00你要繼續無限上綱,就等著選出另一個韓導吧
作者:
ps1 (知識就是力量)
2021-05-25 09:52:00八卦版一堆風向文 一直洗文 這次找一個人出來頂就能忽略這種問題嗎
啊你可以解決五毛網軍啊,沒人叫你過來直接毀了ptt阿10幾偏就叫洗文,嗯嗯政黑之前一天幾篇柯文哲?
還是那句啦,有什麼素質的選民,就能養出怎樣的執政黨。
作者: sc6003pc (大蛋) 2021-05-25 09:54:00
有五毛,封ptt,很好這很共產黨
作者:
ps1 (知識就是力量)
2021-05-25 09:54:00PTT 管理者不解決 外界就是直接 打上標籤
作者:
dadidi (台南人)
2021-05-25 09:55:00@eierom我不知道你為什麼糾結在只有一個人上面 我看到的是背後一群人 有系統組織的在帶風向 很常見的做法跟瑋哥一樣名氣較小的咖負責在網路斷章取義做假資料栽贓陷害帶風向 接著就是王定宇 焦糖 其他側翼接著轉貼此類的消息在社群平台 他們都是知名人物 一起發布你覺得大家怎麼看 群眾盲目偶像怎麼說就怎麼信 更不用說還有三明治媒體24hr在繼續煽風點火 假的真的都被他們弄得是真的 黑的都被他們說的是白的 這不是第一例阿 也不是只有“一個人”而已 是一群人 有系統的知道怎麼搞這種事 而你單純到會說這種話你第一天出來社會混?真令人無言
作者:
ps1 (知識就是力量)
2021-05-25 09:57:00柯粉還是一樣覺得沒問題那就不用講了 反正每次都怪民進黨就好了
作者:
bbbing (無)
2021-05-25 09:57:00牛肉麵那次很經典啊,行政院抹黑,發言人負責
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2021-05-25 09:58:00綠色共產黨可不是叫假的,知道對方的厲害但當無法收編對方時,當然要鬥臭搞倒對方往死裏打以免後患
作者:
eierom (非)
2021-05-25 09:58:00@dadidi 你說的很對,但八卦現在看起來就不像你說的樣子不是,王跟焦糖說的屁話八卦一堆人當笑話看你覺得實際成效到那?
民進黨敢弄死這裡 我這輩子永遠做他的反對者 ptt是我網路的家!
作者:
mystage (亭)
2021-05-25 09:59:00啊這就有效,而且很難抓。講句不客氣的,今天你罵完,然後又怎樣?過幾天還不是可以換個帳號繼續。
作者:
ps1 (知識就是力量)
2021-05-25 09:59:00反正被外界打上標籤 ptt站方就負責背鍋吧
民進黨的被挖出來,不怪你民進黨要怪誰?又是阿共仔的陰謀?
作者:
ps1 (知識就是力量)
2021-05-25 10:02:00柯黨韓粉五毛就沒有嗎 只是沒人挖而已啦 反正繼續怪民進黨最簡單 就繼續吧
作者:
dadidi (台南人)
2021-05-25 10:03:00@eierom 你以為全台灣能發聲的地方只有八卦版 PTT甚麼小眾咖洨阿 拜託看看王定宇跟焦糖還有側翼多少人追蹤好嗎那些散佈出去才可怕咧 PTT看笑話綠網軍根本不覺得怎樣好嗎 外面的世界早就白變成黑了這才是他們要的
作者:
mystage (亭)
2021-05-25 10:04:00PTT制度決定結果,帳號不實名,可以有分身帳號,那就會有產業鏈。但是實名,網路的言論自由就會受限,你們覺得怎麼樣比較好?我個人是沒有答案
作者:
cuttlefish (無聊ing ><^> .o O)
2021-05-25 10:05:00感覺每次抓到的都剛好是綠軍 有沒有這麼巧
作者: wasilelowbai 2021-05-25 10:05:00
看到ps1的言論就想到我爸媽QQ
作者:
dadidi (台南人)
2021-05-25 10:06:00而且要不是瑋哥抹黑抹過頭說ptt帶風向說疾管局很爛 惹到鄉民才會被肉搜找出證據出來 我說真的啦 瑋哥也是老鄉民了 造謠的事情絕對不止這樁 被抓到可能是第一次而已 真的大家運氣好 否則還不知道要吃多少這種有系統刻意製造的假消息到腦子裏去zzps1就是活生生的例子阿 假消息吃太多後來嚴重到得了妄想症還以為是別人的錯
作者:
donkilu (donkilu)
2021-05-25 10:08:00他其實抹好幾次了 之前太魯閣號也在抹
作者:
cuttlefish (無聊ing ><^> .o O)
2021-05-25 10:09:00然後一堆綠委整天只想搞掉PTT = =
我信啊 ps1 能不能抓到一兩個新黨背景或是國民黨的背景?每次都是綠色的蟑螂,我也想看看紅蟑螂
只因為一個人反串 就當作支那滲透不存在的人才奇怪吧……很同意
作者:
ps1 (知識就是力量)
2021-05-25 10:16:00抓誰不乾我的事 講話就說別人抹 那我就不講了 反正PTT 只剩一言堂而已
作者:
hyd789 (bread)
2021-05-25 10:18:00推啦
你要弄死某個團體本來就沒那麼容易,百密終有一疏基本上做壞事一定會露出馬腳的,台灣又不是中共有能力大規模言論管制,今天就是DPP動歪腦筋想搞死PTT避免繼續戳破自己謊言,所以才會搞這波大行動然後被拆穿,PTT的鄉民遍佈各行各業各個領域高手雲集,只要你亂搞一定有人會發現的好嗎
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2021-05-25 10:32:00還在一直洗文 昨天那幾篇就在說疾管家難用 要論造謠 政黑造謠是由少過嗎?風向不對 就乖乖躲在政黑啦 蹲個一年兩年風向變了再回八卦
某e到底在說啥 八卦現在風向不挺綠不代表沒被影響欸== 重點是人家這樣搞 你不會覺得防不勝防嗎? 再看看這個版 之前夠挺綠了吧 還有焦糖粉跟佛粉 難道都不會擔心其實這個版的風向也是少數人帶起來的嗎? 啊忘了冰狼大大早就被抓出來了....
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-05-25 10:42:00認知作戰 快笑死
作者:
demitri (forever)
2021-05-25 10:43:00因為抓到綠就覺得中國沒有網軍的人 對中國特別沒戒心呢綠色有錯-->所以不准提中國 呵呵外國媒體都報導過中國網軍了 連美國大選都介入了
作者: guaiacol (AcolL) 2021-05-25 10:46:00
看綠示範 置吱死地而後生
這點有人懷疑過中國沒有網軍?但是老是是綠共網軍被抓,很令人擔心我們的網軍技術欸網軍技術都輸人家了,怎麼打得贏
作者: gn7529 2021-05-25 11:22:00
一直拉中共網軍出來救援幹嘛?
作者: Latokos (胖胖) 2021-05-25 11:23:00
蟑螂真的噁心
作者: beverly4222 (熊寶被被) 2021-05-25 11:44:00
講的好像你各位都不反串耶 如果反串就是陰謀論,可以啦,這很滑。有查底細都知道他是很久的帳號,之前經營的粉專就是反串惡搞為名的新聞網,已經說討論議題不用這樣以偏概全,講不贏就說啊不然你抓一個中共網軍來看阿,所以現在是沒人起底就沒有判斷是非的能力嗎,沒有起底等於沒有,蒸蚌,這也很滑坡^_<