Re: [討論] 沈富雄鐵口直斷:疫情下去了

作者: koushimei (群魔亂舞)   2021-05-30 17:26:21
我覺得你提到個重點
『我不知道台灣人是不是世界最膽小最聽話最小心
如果是的話 下降幅度說不定很驚人』
前二週那天確定180例之後
不誇張 身邊的朋友 同事 口罩不是改戴兩層
就是換成N95
然後有一半開始戴護目鏡
然後身上都有一罐酒精 隨時噴手
另外基本上有一半在外商的都在家上班
基本上就足不出戶
還是要通勤上班的 一回家就被老婆要求直接在玄關換好衣服 完成消毒後 直接去洗完澡
後 就進入包廂(自己房間)吃飯也是在裡面 不能接觸小孩
隔天一早也是自己偷偷上班
我在台北 我相信大概雙北應該都差不多
中南部我就不知道是不是了
※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言:
: 結果今天的疫情
: 完美驗證了前兩天的預測
: https://i.imgur.com/SfShQwr.jpg
: 這幾天中央跟地方的防疫指揮中心
: 也不約而同的開始提到主要為家庭內的傳播
: 先前很多人擔心的市場問題
: 雖然我一樣覺得在高警戒度下市場傳染力可能並無大家想像的高
: 但不論如何這幾天中央跟地方都開始呼籲跟實施管制
: 更驗證「第一波疫情即將要結束」的看法是正確的
: 現在真的不需要去看什麼數字
: 「PCR數字是去描述疫情」,但真正決定疫情走向的是「人民防疫態度」
: 當人民防疫態度很差時,不需要PCR就能夠告訴你社會中潛在確診會一直增加
: 而當人民防疫態度前兩周是優良的時候,儘管有零星破口
: 可是完全可以預期疫情會大部分發生在「家庭內的傳播」
: 這樣的傳播很快,但兩周內傳完之後就很難傳遞到新家庭了
: 因此疫情在近期開始下降是必然的趨勢
: 而且還會一下降就開始下降兩周
: 因為現在才剛開始反應大家最恐慌的封城第一天警戒度而已
: 接下來兩周就是看到三級自律管制的成果時刻。
: 至於兩周後是否會再上升,則看現在有多鬆懈
: 越鬆懈兩周後的病例確診回升就會越嚴重
: 真的不用堅持一定要看到數字下降才相信
: 或誤認這是還沒校正回歸or量能不夠的結果
: 畢竟現在討論的角度都是在嘗試搞預測
: 如果真的數字一清二楚在下降,那就只叫做在描述
: 不叫做在預測了
: ※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言:
: : 我覺得你的看法是錯的,
: : 我也贊成沈富雄的看法,這波疫情下去了的可能性比較高
: : 下面解釋
: : 解釋的方式我盡量分為兩個層面
: : 數據面:客觀無爭議之事實
: : 解讀面:我個人的解讀
: : 首先是數據面的部分
: : 這張圖是校正回歸後的確診人數
: : https://imgur.com/w2rBOep.jpg
: : 這部分應該沒有爭議
: : 你的解讀是
: : 果然還在天天校正,前兩天的校正後不知道是多少
: : 見不到下降趨勢,沈富雄冥燈當定了
: : 但我的解讀是如下圖
: : https://imgur.com/mEu6QaX.jpg
: : 1.本波三級管制是從雙北5/15、全台5/19開始
: : 2.5/17-5/21平均確診約500人
: : 3.如圖,目前對5/17-5/21每日校正人數僅剩一點點人
: : 4.如圖,就算突然大幅校正,很難認為5/17-5/21趨勢會再改變
: : (就算又校正每日多200人,頂多變平均700人的持平趨勢)
: : 一般人看起來會覺得,趨勢持平就持平
: : 到5/29繼續持平的話,那就是「沒有下降」沒錯啊
: : 所以認為沈富雄的預測一定會被打臉
: : 但不要忘記了
: : 1.現在持平不代表未來持平
: : 而且我認為從新冠肺炎的病程考量上,是有可能支持沈富雄的預測
: : 一、可感染期:
: : 2021年5月20日 —
: : 蘇家彬:疫調確實有其侷限。
: : 目前的科學實證指出,
: : 新冠肺炎在發病前2日至發病10日為可傳染期
: : 二、潛伏期:
: : 2021年5月19日 —
: : 新冠肺炎潛伏期,
: : 患者體內已感染病毒但未有症狀,
: : 約莫3~7天後出現新冠肺炎相關症狀。
: : 這部分我用一張圖來幫助說明我的看法
: : https://imgur.com/SfShQwr.jpg
: : A波確診者:三級前遭感染者(藍底)
: : B波確診者:三級後遭感染者(橘底)
: : 用以上兩個客觀的病程描述下來反推的話
: : 5/27:5/15雙北3級前感染者喪失傳染力
: : 5/30:5/19全台3級前感染者喪失傳染力
: : 當這些人都已經喪失感染力後,我們要確認的就是
: : 5/19~5/30三級管制之間
: : 1.B波有哪些人可能會被傳染?
: : (我認為答案是個別家庭之內的感染為主)
: : 2.B波的人感染後,還傳得出去嗎
: : (我認為答案為否定或困難可能性比較高)
: : 簡單來說我預期
: : 3級之前,主要遭感染的地點:
: : 任何地方(職場、家庭、餐廳、婚宴、聚會、密閉室內、校園)
: : 3級之後,主要遭感染的地點:
: : 家庭、職場(目前反應的確診,主要為三級前已遭感染者在傳播的結果)
: : 而警戒心的部分,以及隨著病發後病毒數下降的部分
: : 皆有可能讓在5/29之後中標的人開始越來越少
: : (警戒心越來越高、A波感染者病毒量越來越低)
: : 簡單來說,若預期家庭內的傳播無法抵擋
: : 那目前5/17~5/29不斷新增的確診者
: : 可能就是家庭內「一人中、全家中」的結果
: : 但只要全家中,不要再去傳染「另一個新家庭」(三級減少群聚交流機會)
: : 那這樣一來,會中的人可能已經中的差不多了
: : 現在開始可能正是見到3級成效的時刻。
: : 以上是我的看法。
: : 有人會認為還是有「買菜、通勤、職場..等傳播機會」可能造成新社區傳播
: : 這點無法否認,但是以「警戒心高」的前提下
: : 在3級期間,台灣人很小心,且警戒度已經被拉上來
: : 「買菜、通勤、職場..等」的零星傳播威脅性
: : 我認為可能不如大家預期的這麼嚴重
: : 以上是我看法啦,可能會錯誤,
: : 但還是希望不要被打臉
: : 這是目前最可能降低醫護負擔的方式了!
: :
作者: sulaeric (路過的猴子)   2021-05-30 17:28:00
問題可以持續多久 目前14天
作者: cj3x04gp6 (空)   2021-05-30 17:29:00
新北下午又爆發了
作者: MicChung (Auferstanden aus Ruinen)   2021-05-30 17:30:00
什麼時候爆發?宜蘭那個CT10無症狀70歲老人就是大家不能鬆懈的理由樓上說話的,有300萬嗎?
作者: cj3x04gp6 (空)   2021-05-30 17:31:00
前幾篇有貼阿
作者: MicChung (Auferstanden aus Ruinen)   2021-05-30 17:32:00
那個老人院康復之家的?那個只能說是群聚的悲劇
作者: scimonster (紫色的初夏)   2021-05-30 17:33:00
台灣人真的很怕死 日本總督 後藤新平認證
作者: cj3x04gp6 (空)   2021-05-30 17:33:00
所以就是跟侯沒關係 是dpp的錯
作者: a1chemy (QQ)   2021-05-30 17:59:00
兩衛的房子要賣爆了?

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