[新聞] 高端二期「無法驗證保護力」?醫師狠酸:

作者: lovechou (素浪人 宮本武藏)   2021-06-08 17:18:57
高端二期「無法驗證保護力」?醫師狠酸:越解越盲
https://news.ebc.net.tw/news/business/264570
國產疫苗將解盲,卻爆出中研院院士陳培哲閃辭疫苗審查委員,並在受訪時斷言「國產疫
苗7月絕對不可能做出來」,台北市萬芳醫院精神科醫師潘建志也在臉書發文解析高端疫
苗臨床試驗,指出連接受16億美金補助的知名美國生技公司Novavax第三期收案3萬人,做
5個月至今還拿不到緊急使用授權(EUA),對比高端第二期僅收案4000人,質疑無法做出
保護力統計,根本是「盲人摸象,越解越盲」。
醫師潘建志今(8)日在臉書發文表示,高端新冠疫苗二期臨床試驗有雙盲對照組、收案
4000人,無法收到足夠感染新冠肺炎病毒的人數來比較兩組差異,也無法做出保護力統計

對於高端拚最快在6月10號解盲,潘建志直言,要測量血液的中和抗體濃度,根本不需要
雙盲,也不須這麼多個案,第二期臨床試驗僅需300人就足夠。但要在第三期臨床試驗,
觀察中和抗體濃度是否與疫苗保護力相關,就要先把保護力做出來,同門的Novavax就是
如此。
潘建志分析Novavax實驗,抽血觀察病人很多免疫指標,包含中和抗體,為了做出保護力
,第三期臨床召募3萬人,做了5個月現在還沒拿到美國食藥署(FDA)的緊急使用授權(
EUA),認為高端怎麼可能第二期才做完,就能水溝蓋跑法超車了呢?「若照台灣食藥署
說法,用美國FDA規範,這絕對過不了關,陳培哲的推論沒有錯。」
潘建志提到高端可能的作法,是拿自己的疫苗比對換算其他疫苗的中和抗體濃度,但有個
大問題是,各部位不同的疫苗(S/N/RBD),抗體 (IgA/IgM/IgG)不一樣,而且別人還有
CD4+ CD8+ 免疫細胞來加強保護力;「針對疫苗的免疫反應與臨床保護力關聯性(
Correlation of Protection),世界衛生組織都還沒討論出一個標準,連各種抗體測量
方式還在EUA。」
文中嘲諷到,「想要清水變雞湯,烏鴉變鳳凰,師弟4000人的第2期超越師兄30000人的第
3期,根本足以改寫疫苗發展史了。WHO現在的疫苗有效性標準,就是保護力越過50%,CoP
?再開30次會吧」。
潘建志說,除了保護力去看會不會染疫,也要知道打了疫苗卻還是感染的個案,是否能避
免變成重症,目前檯面上所有的疫苗,數字都顯示100%能避免,但只做第二期是拿不出
這個數字的。
另外要發現,疫苗是否有罕見副作用,收案4000人實在太少,恐無法發現抗體依賴性免疫
加強反應(ADE)這個副作用,若出現ADE,會讓病患病得更嚴重;Novavax會第三期召募3
萬人的主因,就是為了要測到出現機率僅5%的ADE,更不用提血栓這種10萬人級別才會出
現的副作用。
潘建志文末指出,沒驗證過保護力的疫苗,打到身上可能無效,民眾打了無效的疫苗後到
處亂跑、不戴口罩,只會導致疫情更加嚴重,直言「這不是真正的第三期解盲,是盲人摸
象,越解越盲」
心得: 難怪蔡丁貴不打, 大家怎麼看呢?
作者: joy2105feh (三峽堯神不服來辯)   2021-06-08 17:19:00
我信賴普O藤
作者: mofass (真相調查委員)   2021-06-08 17:19:00
817萬人打了就知道嘛
作者: icolee (icolee)   2021-06-08 17:19:00
綠五毛要打 快給綠五毛跟蟑螂
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2021-06-08 17:20:00
比利潘也懂疫苗喔
作者: downtoearth (東方耳號:)   2021-06-08 17:20:00
這是被醫生執照耽誤的通告藝人?
作者: yyan1218 (今天下雨了嗎)   2021-06-08 17:21:00
高端側翼粉專先第一類打 投DPPor基進黨第二 再來輪817
作者: nnkj (井上吃雞)   2021-06-08 17:21:00
蔡英文說有就有 懷疑喔?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2021-06-08 17:21:00
台灣這些政治性談話綜藝節目的通告藝人 有一個共通的
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2021-06-08 17:21:00
還好還有聯亞可以選
作者: downtoearth (東方耳號:)   2021-06-08 17:22:00
特徵 就是 不管甚麼議題 他總是略知一二
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2021-06-08 17:22:00
精神科的別來亂了吧
作者: h100733 (彩虹糖)   2021-06-08 17:22:00
潘建志曾代表dpp選過立委,雖然沒選上,但他是偏綠營
作者: insect0816 (Mr. Stupid)   2021-06-08 17:22:00
精神科也能出來當專家了 疫苗議題大家蹭
作者: waijr (時差13HR)   2021-06-08 17:23:00
牙醫都是專家了 精神科好歹是念醫學系牙醫只會看嘴巴
作者: CrazyTH (瘋狂ㄚ宅)   2021-06-08 17:24:00
各位觀眾 時鐘說有一百萬劑 我們就有一百萬的三期數據
作者: a28200266 (陣雨)   2021-06-08 17:24:00
牙醫都說指揮官了 精神科起碼是個醫生吧
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2021-06-08 17:24:00
牙醫都能當總指揮發表意見了,精神科不行?那板上沒有政治專業的是否不能對政治議題發表意見?
作者: gm3252 (阿綸)   2021-06-08 17:25:00
現在是跟WHO標準不一樣的要說服別人吧,怎麼變成是要求跟WHO一樣標準的人要被檢討學歷?
作者: n00298 (老爹)   2021-06-08 17:25:00
二期本來就不是做保護力吧...
作者: waijr (時差13HR)   2021-06-08 17:25:00
沒有嚴謹標準以後只能在家自己玩更別提要是沒效會死一堆人 政府怎麼敢賭
作者: E04UrMoM (啤酒必須苦)   2021-06-08 17:26:00
今天漲停呢,一定是誤會了啦!
作者: Fine29 (黑色幽默)   2021-06-08 17:26:00
CDC原來是在做啤酒 忙盲茫
作者: waijr (時差13HR)   2021-06-08 17:26:00
明顯就是不值得拿民眾的生命上賭桌壓一個生技之母的歷史定
作者: nnkj (井上吃雞)   2021-06-08 17:26:00
打疫苗卻又戴口罩 是無法證實防護力是來自疫苗還是口罩
作者: dai26 (dai)   2021-06-08 17:27:00
綠醫也看不下去,笑死
作者: capirex (′・ω・`)   2021-06-08 17:28:00
我看民調有20%會選國產 既然有市場就給那些人打吧
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2021-06-08 17:29:00
我看不太懂他在說啥
作者: Blue6 (不入流)   2021-06-08 17:29:00
就當食鹽水打XD
作者: rodes (路迢迢)   2021-06-08 17:29:00
DPP阿 DPP~~~~~ 要是還沒發現 大本營著火了最近反的 幾乎都深綠的阿 DPP
作者: nnkj (井上吃雞)   2021-06-08 17:30:00
你如果有戴合格的口罩 就算打的是柯興 防護力也會upup九成九
作者: book8685 (快活人生)   2021-06-08 17:30:00
林靜儀才通告藝人吧
作者: capirex (′・ω・`)   2021-06-08 17:32:00
疫苗不夠 分流一下 中國的不能進 不然也可以進來給9.2打
作者: otoboku   2021-06-08 17:32:00
醫師三百萬應該付得起
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-06-08 17:32:00
中共同路人+1
作者: nnkj (井上吃雞)   2021-06-08 17:34:00
爛疫苗能不能打 可以 只是打完還是要戴口罩 不能學美國不戴
作者: chwdada (DaDa)   2021-06-08 17:37:00
不行我們小鷹說7月就要有
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-06-08 17:38:00
做了5個月沒有拿到eua的原因跟高端/聯亞不一定一樣啊
作者: speeddd (dddeeps)   2021-06-08 17:38:00
覺青醫生再次覺醒
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-06-08 17:39:00
novavax沒有拿到eua...
作者: speeddd (dddeeps)   2021-06-08 17:39:00
一個月要過國際認證然後量產本來就不太可能
作者: purine5566 (漂亮56)   2021-06-08 17:39:00
看不懂正常啊 人家醫生你什麼咖
作者: chong17 (ken)   2021-06-08 17:40:00
越多醫師發聲,國產疫苗越慘,到現在,沒有一位醫師肯幫國產疫苗背書發聲。
作者: kkkyyy (風)   2021-06-08 17:40:00
為何不能好好按部就班來,一定要搞成這樣...
作者: speeddd (dddeeps)   2021-06-08 17:40:00
收案數差這麼多還要護航就很好笑
作者: kevin8203 (那些人很可惡)   2021-06-08 17:41:00
結論:就是爛
作者: hygen (海波)   2021-06-08 17:41:00
難怪蔡丁貴叫大家打,這個疫苗,越看越沒希望,走的路線不對,完全是在繞遠路
作者: speeddd (dddeeps)   2021-06-08 17:42:00
國產疫苗想抄近路對台灣生技業沒幫助
作者: kens   2021-06-08 17:43:00
蔡政府只會騙,政客幾乎都沒有能力、也無專業。
作者: dash007 (封鎖之心)   2021-06-08 17:53:00
Novavax是因為缺料好嗎,不要說的像Novavax試驗有問題= =
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-08 18:02:00
有醫學背景的都知道國產沒過三期根本沒有保護力
作者: askacis (ASKA)   2021-06-08 18:03:00
Novavax的報告數據很漂亮~
作者: tim2468x (喔。)   2021-06-08 18:15:00
我是潘志遠醫師 我信賴普拿疼
作者: evan000000   2021-06-08 18:41:00
政黑蟑螂真的笑話
作者: ntusimmon (沒有人可以像妳)   2021-06-08 18:49:00
智障爵卿只會護航 是有收錢嗎
作者: qa1122z (19號)   2021-06-08 18:54:00
盲人摸象,越解越盲XD
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2021-06-08 18:54:00
恐無法發現抗體依賴性免疫加強反應(ADE)這個副作用,ADE臨床沒有證據好嗎醫師…ADE就是拿來投Paper的東西
作者: jeffson231 (jf)   2021-06-08 19:02:00
蔡英文是最偉大的科學家
作者: teddyspice (習慣性失眠)   2021-06-08 19:02:00
確定是專家
作者: whitezealman   2021-06-08 19:43:00
東森新聞 素質低劣
作者: zegale (真紅的聖痕)   2021-06-08 20:13:00
你家人真的也有用普拿疼嗎

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