Re: [討論] 國產疫苗反敗為勝的機率高嗎?

作者: stark (凜冬將至-)   2021-06-14 02:57:52
國產疫苗反敗為勝的機會,就是馬上開始全國三期測試
現在時局變化太快
若是兩三個月完成不了三期期中報告,再拖下去怕就太晚
很可能再度被全世界甩在後頭
我是不知道民進黨在拖拉什麼,既然這麼極端地把所有機會都擋掉只要國產
就是要把政治前途一起賭上去了
那基於全民免疫的戰略,高端疫苗又顯示很安全,就可以開打了呀!
從總統到政府高層、保皇勢力跟側翼台派全都接種一次,看起來沒事大家自然就願意打了
我四趴,我願意打國產呀
以色列不就是這樣賭的,台灣不是一直期許要有以色列的風範嗎!
何況全國三期一出來若真的神,豈不是美談一樁
若是情況不妙只有50%保護力,那也是堪用對於整體戰略又無損
民進黨想繼續以拖待變,也許真的會撐過吧
但這就是拿國運在賭了
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-06-14 02:59:00
台灣的國產疫苗就直接報廢掉就好,不需要再做什麼垃圾實驗
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-06-14 02:59:00
mRNA已經準備登板救援,只是不知技術是從代工來,還是自己來
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:02:00
以現在曲線看 現在在雙北做已經太晚了
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-06-14 03:02:00
自己來可能曠日費時,最終還是看美國老爸吧
作者: rexcool (ZHEN)   2021-06-14 03:02:00
直接報廢+1打疫苗是保護家中長輩,我不想拿我爸媽命陪你賭
作者: capirex (′・ω・`)   2021-06-14 03:02:00
高端開始研究打三劑跟增加劑量 笑著笑著就哭了
作者: amano (多愛自己一點)   2021-06-14 03:04:00
還真的有人信疫苗是路上可以掃貨 都是政府在擋 XDDDDDD
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:10:00
新藥開發報銷是常有的事,高端已經有不平等合約了別太貪啊
作者: capirex (′・ω・`)   2021-06-14 03:12:00
高端股票賺到見好就收了啦 別真的給台灣人試驗 到時候沒效 整個DPP都要拖下水 值得嗎?
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:15:00
DPP現在頭都洗下去了不可能不作全套啦
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:15:00
到時候保護力不足,可能不只是動亂而已民進黨高層就打算豪賭一場,贏了執政穩固,輸了賺最後一票,就像超買菸,怕小英選不上直接無限量供應
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:20:00
唉,吳宗憲超買就被抓逃稅貪汙了,反而侍衛室主任高升
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:22:00
背你個頭啦,用人家技轉就以為效果可以一樣好喔算了,也沒啥好爭啦,反正硬推是肯定的,我也希望他有效,台灣不要陷入地獄,但我對他毫無信心,也不可能拿到國際承認,自己最後一定是出國打
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:27:00
美國背書什麼? FDA認證台灣高端的效果了嘛?不確定實際效果的東西,只拿技術出來說其實沒什麼意義
作者: YAYA6655 (YAYA)   2021-06-14 03:27:00
台灣FDA認證就好,為什麼要美國FDA認證?各國有各國的標準。拿美國FDA認證是?美國認證大麻合法,台灣要大麻合法?是這樣的意思?
作者: listening44 (TWJungle)   2021-06-14 03:29:00
只好拿選票出來對指紋了 菸粉通通去當受試者台灣認證有什麼用? 你疫苗只打算內銷高端會跟你翻臉
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:30:00
高端都不用拿國際認證了? 到時候出國還是得隔離喔沒FDA、EMA認證,說直接廢掉也不為過
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:31:00
疫苗護照也假議題啦 以前幾天BNT兩劑的個案 你敢給bnt免隔離嗎 世界上還有南非印度變種喔
作者: stark (凜冬將至-)   2021-06-14 03:32:00
三期測試出色的話,美國沒有理由不認證呀
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:32:00
高端自己也知道他的疫苗只能內銷啦,才會賣政府賣那麼貴,之後政府還會跟高端買來送邦交國,但應該不會有台灣政府以外的訂單
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:32:00
還有美國各州的法律不同,有些合法有些不合,你在說啥?
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:33:00
你要有完整的三期美國政府才會理你,幾乎不可能達成
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:34:00
疫苗護照假議題? 那歐盟現在在玩的是什麼?
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:35:00
就看歐盟能撐多久啊 我是不看好啦
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:35:00
那為啥中國國藥科興還得特別去找EMA認證?
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:36:00
我就問你敢不敢打過BNT進台灣免隔離
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:36:00
還假議題,台灣如果要跟國際接軌也得加入疫苗護照行列只是到時候人家認不認國產疫苗又是另回事
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:37:00
加入是要加入 今年我覺得不要比較好
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:37:00
保護力從來不是100%,但人家國內接種比率夠高,就算放進少量帶原者也不會有事
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:38:00
印度變種不好說 AZ英國扛不住 其它看數據也不太樂觀
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:38:00
台灣沒本錢加入就因為台灣缺疫苗,但不開放14+7台灣立刻成為孤島,這是政府的兩難,也是失敗疫苗策略的後果
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-06-14 03:39:00
韓國都有疫苗護照 誰跟你假議題
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:39:00
不快點加入的話 那台灣就要錯過了國際第一波解封的紅利了
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:39:00
等著看時局變化很快,再兩個月跟現在完全不同,台灣還在繼續吵高端有效性
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:40:00
沒差啊 大家不打敢打的就可以插隊而已
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:40:00
出國重打還要被隔離喔,不是打了就放人
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:40:00
不然為啥中國的國藥科興跟俄羅斯的衛星V都跟EMA申請
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:41:00
所以等國外疫苗再充裕一點就買張機票去接種吧,別跟政府拉扯了
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:41:00
是啦 然後莫斯科跟廣州都在封城
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:42:00
g就跟你說要跟az ok首先要有大量的受試者、不低的盛行率和時間時間時間,高端不可能做,你不可能有信心,政府肯定會硬上
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:43:00
所以呢? 因為封城跟自己國內疫情嚴重就不去申請疫苗護照?
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:44:00
不用 我抗體PK贏就可以打 隨便哪間過都行
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:44:00
這是兩回事好嗎,疫情總會趨緩、疫苗總是越打越多,認證的
作者: rockocean (大膽刁民)   2021-06-14 03:45:00
小英要跟國際接軌 疫苗護照就不可能拒絕
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:45:00
事情卡國際間的行政程序一定是越早開始越好,有問題嗎?
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:45:00
政府現在就是想拿抗體pk 不低於az 就硬上,我只能給予祝福,祝你身體健康
作者: Yamapi5566 (文山下智久)   2021-06-14 03:46:00
民進黨看起來就是在賭 國產拿得到歐美cridet就贏定了
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:46:00
想拿到歐美承認不做個數萬人、耗時半年的三期怎麼可能
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:46:00
美國FDA不給川普賭就是多死幾十萬人而已 你不敢賭不是不用付出代價的
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:46:00
而且另個有趣的問題是:假設歐盟最後認證科興國藥衛星V台灣想參加那也得認證這些疫苗
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:47:00
你只是不知道賭的期望值而已
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:47:00
小英能不認嗎?
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:48:00
石器時代你還得對上性命去獵山豬呢,拿美國FDA當時來講也太扯
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:48:00
如果這些都認 我還真的很不希望加入
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:49:00
那你慢慢等莫德那吧 加油
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:49:00
美國FDA已經神速了好嗎,我還記得疫情初期FDA還預估說要到
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-06-14 03:49:00
堵啥?用人民性命跟經濟去堵廢物疫苗?
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:49:00
台灣內宣真的很有效,自信心爆棚以為可以自外於國際
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:50:00
今年暑假才有疫苗,結果神速的生出來了
作者: stark (凜冬將至-)   2021-06-14 03:50:00
也許阿札爾當時是私下保證,這疫苗沒太差我們就給授權
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-06-14 03:50:00
那你就選擇出國隔離幾也14天就好 反正頂多就是麻煩點
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:50:00
阿扎爾啥的,不要幻想這些毫無根據的東西,就像前副總統幻想台灣技術領先像半導體一樣
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:51:00
美國FDA承認高端是要對美國人負責的,不是你在這幻想的
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-06-14 03:51:00
出國護照假議題有啥好討論?打了國產疫苗敢出國也是勇者
作者: Yamapi5566 (文山下智久)   2021-06-14 03:52:00
我身為年輕學術工作者的原則很簡單 國際承不承認台灣
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:52:00
別擔心,打了高端你還是可以出國,只是要被隔離,也許你能在隔離前自費接種國際疫苗
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:52:00
其實未來怎樣不好說 卡比斯灣宣言跟現有的審查制度
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-06-14 03:52:00
就算人家放行,當地染疫帶回台灣就靠北了
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:53:00
是有很嚴重衝突的
作者: koster (斯特隆)   2021-06-14 03:53:00
以後只要去美國就沒問題了 美國不會擋任何疫苗接踵者的
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:54:00
其實丹麥這週開邊境了,要不有疫苗護照,要不要有出席必要性,我猜拿到簽證進去應該可以打疫苗
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:54:00
台灣沒有不加入疫苗護照的本錢,台灣不能不跟國際接軌
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:55:00
照這個趨勢,除了旅遊和短期商務,長期簽證其實沒差,進去再接種和隔離
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 03:56:00
說難聽一點,經貿往來最頻繁的中國大陸,去回都得隔離這對台灣經濟發展是好事嗎? 台灣出口大陸的比例創新高喔
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 03:57:00
倒霉一點的台商可能得同時拿好幾本疫苗護照
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 03:57:00
是啊 從中國回來的確診者也是新高
作者: flac (老獅子)   2021-06-14 03:58:00
買不到就別在那靠杯已經買了幾百萬幾千萬劑,一直到五月底還在騙!這個月說的200萬呢?騙肖欸
作者: Yamapi5566 (文山下智久)   2021-06-14 03:58:00
我台獨仔啦 一口咬定不爽辦台胞證不會自願去中國只是工作所需還是得出國 固定都是去東歐中南美這種應該很吃歐美EUA了吧
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 04:00:00
東歐跟中南美的話 我是希望短期內回國能好好隔離
作者: ct412133   2021-06-14 04:01:00
臺灣測全國三期也一樣測不出保護力 所以國內測沒用
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 04:01:00
如果真的這麼在意防疫,那政府不會是現在這種雙標工作娛樂群聚的做法了,真的這麼怕境外移入那直接鎖國算了
作者: Yamapi5566 (文山下智久)   2021-06-14 04:01:00
兩年沒出國了啦幹 科技部計畫請到都不知道該怎麼核銷
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 04:02:00
畢竟還是有案例是超過隔離+自我健康管理天數才發病的我還想出去完成剛讀一半的學業咧,都不知道什麼時候有解
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 04:03:00
有出國需求的我覺得等國外疫苗沒問題
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 04:03:00
Y你趕快找個理由去一趟美國吧,接種完去東歐應該沒問題,中南美再等等吧
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 04:04:00
東歐應該可以打Спутник V吧?
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 04:04:00
像日本最近有印度變種 美國就曾經調高旅遊警示到4級
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2021-06-14 04:04:00
政府把大量的高端疫苗列入採購數量,我不覺得政府之後還會積極進口國際疫苗,萬一少量莫德納發放被大排長龍豈不是沒面子
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-06-14 04:04:00
有出國需求的直飛美國打疫苗,沒啥好糾結的,不用在台灣浪費時間
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 04:05:00
俄國最近一天13000確診 我覺得不要對衛星五號太有信心比較好 他們都開始放有薪假了呢
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 04:06:00
我覺得你該拿俄羅斯打疫苗的比例(22%)當參考而且人家好歹也在 Lancet上湊個三期期中出來了https://reurl.cc/ogQjjl
作者: Yamapi5566 (文山下智久)   2021-06-14 04:08:00
去東歐主要是親歐美主力克羅埃西亞 不敢太相信北極熊
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 04:08:00
就科學論科學來說,俄羅斯疫苗是確實有效的,就接種率太低
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 04:09:00
沒有要黑北極熊 就說可以選不要選那隻 因為你很推
作者: Abre (任愉悅)   2021-06-14 04:09:00
還有Спутник V的V不是5 是Victory
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 04:10:00
世界上現有疫苗對抗變種都不太夠力啊我是說完全不以其他手段封鎖光靠群體免疫的話
作者: ct412133   2021-06-14 04:11:00
不夠力的疫苗搞不好還會養超更強的變種
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 04:11:00
所以我才不看好所謂疫苗護照
作者: greedypeople (普通人)   2021-06-14 04:12:00
英國現在確診數也養太不出啦 怕的是印度
作者: ct412133   2021-06-14 04:13:00
英國5月開始燒 現在每天還是在往上升 雖然數字成長不是很高
作者: Yamapi5566 (文山下智久)   2021-06-14 04:14:00
我姊上個月嫁去英國感覺過得比台灣還爽 無聊還打個BNT
作者: evan000000   2021-06-14 04:27:00
還假議題==
作者: zxc54781 (我也是很無奈)   2021-06-14 04:57:00
根本不是能不能反敗的問題,因為沒即時打到疫苗而死掉的那些人,難道他們還有能打國產的機會?
作者: stark (凜冬將至-)   2021-06-14 05:16:00
又想了一下,也許民進黨根本沒什麼全民免疫啥的疫苗戰略,他們只想讓疫情和緩以後,繼續用邊境封鎖撐到國產出來,然後大家打疫苗,收工
作者: Ooopoo   2021-06-14 05:54:00
說是會比照美國FDA,那50%有效性這條怎麼沒有
作者: Liangyi816 (回不去的愛)   2021-06-14 06:04:00
同意+1 神疫苗都被DPP硬幹出來了還縮屁快打啊 全台灣還不快打好打滿
作者: tprktpps (和)   2021-06-14 06:28:00
綠共高層全打國慘給大家增加信心阿
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2021-06-14 06:34:00
等橋接報告跟EUA授權吧~現在喊爽的
作者: aguey (aguey)   2021-06-14 06:59:00
就跟你阿嬤生兒子泥多個叔叔的機率那樣高
作者: WLM531   2021-06-14 08:49:00
就一樓那個腦洞的一天到晚帶風向啊
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-06-14 11:59:00
二期其實還沒結束 怎麼馬上跑三期

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