其實版上說得很好
而且講白點
目前兩隻COVID-19國產疫苗都是重組蛋白疫苗
學術界公認的副作用小、負面反應機率低
用大白話來講
先別管有效不有效
反正打下去幾乎不太可能出事
在『機轉』上是公認的較安全
想想看
打下去幾乎沒生命危險
至少安全性不用太擔心
有沒有效尚待驗證
如果國產疫苗中和抗體效價不錯
就值得期待
何美鄉的文章
大家可以仔細研讀
美國的Novavax重組蛋白疫苗
目前估計保護力達到九成
可說是大家都在期待
連日本都傳出可能對Novavax下訂單的消息
國產疫苗確實還需要證明自己的保護力
但也沒有必要一棍子打死
可以給他一個公平機會
看看免疫橋接實驗的數據吧？
大家怎麼看？
※ 引述《askacis (ASKA)》之銘言：
: https://www.cw.com.tw/amp/article/5115184
: 來看幾個學/醫界支持的例子，除了大家知道的何美鄉、陳建仁、張鴻仁等人外
: 這篇文章倒是提到了一個由遲疑變成贊成的例子
: "衛福部傳染病防治諮詢會預防接種組（ACIP）委員、長庚醫院兒童感染科教授級主治
醫?
: 黃玉成指出，他本來也對中和抗體能否作為新冠疫苗保護力的替代指標，存有疑慮，但
5
: 月這篇《Nature Medicine》論文，說服了他，「現在比較像是科學界的共識了。」"
: "在全球疫苗界地位尊崇，高齡89歲的德國麻疹疫苗發明人普洛特金（Stanley Plotkin
）
: 接受《天下》電郵訪問。當記者問普洛特金，儘管新冠疫苗中和抗體的國際標準還未出
爐
: ，台灣若以此通過疫苗審查，合適嗎？
: 他回覆《天下》，現在既然已經知道有關聯，
: 「我個人認為，根據保護力關聯性通過疫苗就是可行的。」
: "
: 五月的那篇論文連結在此，除了跳針罵髒話之外，可以具體評論這篇文章，
: 告訴我們這些外行人哪裡有問題嗎?
: https://reurl.cc/qgZdK3
: 中文轉譯
: https://forum.nhri.edu.tw/covid19/j_translate/j2648/
: ※ 引述《icepet0015 (☒)》之銘言：
: : 認真講，我支持。
: : 只要高端給得出足夠的實驗數據。
: : 這裡的數據不只是那天給的，中和抗體量。
: : https://i.imgur.com/OoC6882.jpg
: : 這張圖還有幾個重要數據：
: : 最左邊的大家都熟，
: : 中間的：對Covid中和抗體，
: : 右邊的：與對Covid 棘蛋白IgG ELISA
: : 其實後兩者才是真的針對Covid攻擊的士兵，
: : 才是真的有保護力的抗體。
: : 對保護力預測性極高！
: : 所以我覺得，
: : 只要高端數據夠好，
: : 其實真的沒什麼不能接受的。
: : 畢竟這是一款副作用低的疫苗，
: : 試試看不好嗎？

就單純政治因素，藍白紅要綠死

推 安全性沒問題 只是沒人敢保證保護力而已但在這種不確定的情形下 多準備其他疫苗

因為台灣人做實驗總是漏東漏西，光信用就不可靠了，難信任

或減少國產疫苗定量比較合理一千萬劑幾乎是梭哈了 當然希望好的結果

打了不會死的疫苗就可以打？

只是選擇賭一下 我傾向不要去賭

這讓人感覺非常不好 被自己的政府逼得去打國產疫苗三期非常重要 現在政府卻告訴你它們有新方法...乾

你可以不打

推pro大 所以我打疫苗啦

意思是，何美鄉有她的專業，為何不能理性討論她的觀點？

支持國產疫苗

她也是博士，也是該領域研究員，論點都有引用論文、數據理性看待比較客觀吧！不看學理就一味否定是否未審先判？

目前五毛柯韓糞還請不出疫苗專業的教授出來講說免疫僑接哪裡不可行，真是笑死人

而且如果中和抗體效價不錯的話 為何要反對到底呢？

上面有話好說對免疫僑接的道理都說的很清楚了五毛柯韓糞要就去找一個跟她同領域的教授或學者來針對她講的道理的內容來反駁，別只會扯一些有的沒的

本po打國外疫苗 故站著說話不腰疼

中和抗體效價只是二期的表現 跟實際三期不同這就是為什麼DPP政府的新方法會被詬病

DPP政府的新方法（X）世界各國正在進行的方法（O）

我是建議辦辯論會 讓正反方辯論一下 釐清專業

https://ctee.com.tw/news/biotech/467546.html上面的連結很明顯的列出，有那些國家及廠商正在跟台灣一

呵呵 陳時中上次講很多國家都二期就EUA(X)只有中國 俄羅斯(O)

DPP政府現在一連串的行為 引起人民不信任

各國都在進行中，台灣也在進行中，這叫台灣首創？上面的連結就告訴你哪些國家哪些廠商也正在做了

進行中可以拿來說嘴 你是信仰太堅定了嗎??

還在台灣首創？人民不信任？你一個人代表人民嗎？呵進行中為何不能拿來說 你是多痛恨民進黨？

自己去查本版 就知道我有多恨DPP了

引起人民不信任？你要不要找一個你信任過dpp的推文來證

要多久才能拿到疫苗護照？

打了很安全, 但是面對病毒不安全怎麼辦?

你質疑就代表很多人？你以為你是誰啊？陳時中哪裡講錯了。各國就是在進行中，偏頗的就是你

一個正常的人不會拿進行中來講 何況是政府大員...Z

誰告訴你高端面對病毒不安全？

你可以不打疫苗，選擇成為天選之子

你護航護得還理所當然 我只能喝喝

台灣跟隨中國打二期疫苗 兩岸一家親

又有誰告訴你高端面對病毒安全了?

Cy 那你就丟出資料來 高端現在這款對多少病毒株有多少保護力第一篇 還像垃圾綠畜一樣 BNT官網 寫明大中華 還要吵

j中華的銷售協議沒台灣很好笑大中華

我不賭自己的命

你是專家啊？各國進行中 是有什麼成果，別在護航喪鐘好嗎 膨風成這樣 嫌還不夠自滿？

每次有人就是愛帶風向，說別人在反對國產疫苗，沒人反對國產疫苗啊，如果你有三期階段報告拿出來驗證它的有效性，我想國人在沒選擇的情況之下，沒有人不想打國產疫苗。

我在第一篇就講 你可以做縮小版三期啊 怎麼樣？擴大二期有很屌嗎 次單位 技術是要做多擴大二期

之前怎麼有人笑二期不會過的？嗯

我只問:你出錢?納稅錢是這樣花的?高價買保護力不高的疫苗?這我不行

樓上, 是啊 政府補助高端的錢 跟外國政府補助疫苗廠比起來 只是九牛一毛而已就算把這些買疫苗的錢都當作補助 也才幾十億

有沒有效才是最擔心的點吧？不然你打食鹽水也很安全啊

我說~整個狀況下就是民進黨疫苗戰略錯誤現在找各種理由要民眾吞下這失敗的後果

如果是指對變種病毒的保護力不高的狀況下，目前沒有一隻公測中的疫苗有能力的

我只希望國產的最後不要像對岸科興只能退守到用防重症說嘴。

只會講who 有開過免疫橋接會議？怎麼不講議題結論？ 免疫橋接自助餐很好吃？

我知道最後我們這些人大概只剩國產疫苗可以打

我現在反而擔心高端只有爽這一波 以後國際競爭下很難存活 大家都在開發次一代 高端這次又要晚多久?

但不用在那邊想出各種奇怪的理由想要"安慰"

你還有聯亞

戰略上應該要考慮投資其他生產管道 特別是代工

理性很好啊 三期的期中報告數字拿出來比較一下

所以我才說~民進黨疫苗戰略錯誤~下一步更難行

現在美日都在開發治療藥，台灣還在跑疫苗

cy 找資料沒

反正民進黨政府很會乞討，到時舔舔美國爸爸的鞋搞不好國產直接轉代工廠

選擇發展慢的疫苗~又買不到國外疫苗渡過國產疫苗空窗期然後後續的疫苗發展又慢人好幾步

現在各國都難買好嗎

衛福部自己都承認這疫苗難以應付變異株

干 這點真的很好笑.. 變異株完全沒做..

我真想問，到現在民進黨的疫苗戰略有哪一步走對的?好~我們吞了國產疫苗，然後呢?可以解決問題嗎?不知道

有走對啊 疫苗高風險地區 多施捨一些疫苗

免三期 跟免疫橋接三期意義不同吧

面對病毒後許可能的變異怎作?不知道

你那位？

這個說一堆專家開的會 我去他的專家啦 干..

你各位現在都掛在這的都是獻給國產高端疫苗～Cy 找不出來就放個屁 讓我知道你不是免洗的垃圾綠畜？

正常台灣人都會直持國產疫苗，見不得國產好的八成都是五毛網軍，他們最不想看到我們有疫苗

政治因素比重高啊

樓上 你看看當初納智捷出來 大家怎麼看的 跟現在 ？ 發話太偏頗樓樓上

偏頗？呵，捫心自問啦！誰不希望有自己的疫苗，是不是高端不重要，相信99%台灣人一定希望有自己的疫苗啦

應該是誰不希望自己有"安全可靠"的疫苗

那你拿出高端有多少保護力的資料，我也想支持國產疫苗但要效果 跟認證？不是偷吃步。 想想那智捷在中國被叫什麼？

講一句最實在的話:打了保護力低落的疫苗~比沒打更危險

樓上沒錯，但這個要客觀科學數據和專家去判斷，不是為反而反

想被叫生技納智捷？那你就不要搞免疫橋接？，直接給他直球對決 三期做好做滿 三期其中也可以啊

保護力低落至少有保護力，或許重症預防有效果，總比0%沒打強了

支持國產疫苗 不代表 沒魚蝦也好欸

你錯了，打了疫苗的人會鬆懈這是一定的道理

用你我稅金買不知保護力只能確保安全性一劑要價881的疫苗，你確定這值得支持？

保護力低落至少有保護力 那跟大陸的疫苗不就一樣

這時保護力高低就更形重要

所以我們還要等這個有效的疫苗等多久？試驗什麼時候可以做完呢？

你是要跟路邊阿貓阿狗比啊？找你這樣 有就好 先不要求好，那我幹嘛不先打便宜的

現在國內情形就是每天幾十條人命，在國外疫苗不知何時情況下，你只能用這緊急應變方式，不然等你三期，又靠北政府為疫苗研發死一堆人

英國打疫苗就解封了嗎？呵

世界上認證的疫苗都是至少三期期中 先偷瞇一下 ，但你那智捷疫苗 直接想要偷吃步

代工不要，上海復星的不要，其他的買不到~國產選發展慢的

國產到時候通過授權，你不放心可以不打，沒人勉強你吧

再者，講什麼至少有保護力這種屁話智利打科興就演給你看了，接種率高保護力低疫情仍然會復發，媽的到底在護什麼？

holyhelm所以高端目前怎樣是問題啊？什麼叫不安全？

智利接種率算是很高了 結果確準率爆炸

沒有人在護好嗎？我就支持有國產疫苗，這是台灣多數人的心聲，你怕就等國外疫苗啊

代工就是產量沒辦法做到3億，而且叫你代工沒說量要給你就是這樣才破局的另外BNT是換約後，原廠突然已經不回哪裡走錯？另外什麼叫其他買不到？目前正在打的AZ是幻覺

因為沒三期

支持國產疫苗不等於支持高端疫苗，想不通為何有人會反國產疫苗

支持跟願意當白老鼠是兩件事 別混在一起

一下子沒有人在護，一下子你在支持孩子你清楚你在供三小嗎？你都表態支持你在還說沒人在護難道你不算是人嗎？

智利都打柯興疫苗當然爆炸

一劑81塊你再來跟我說打不打都沒差

支持國產疫苗不代表同意當白老鼠

國文看不懂嗎？我說我沒護高端，但支持國產

花錢幫人試有沒有效XDDDDD

如果不要三期的話就必須想一個國際可以認可的方式驗證效力 而不是淪為政治喊價或用信仰解決 讓數據說話吧

目前實質買到的是26萬劑，好棒棒是吧?目前在打的日本送的~買個大西瓜咧怎會這樣混淆視聽?噁心

nvlsvee高端對原始病毒株的資料解盲時就有了，還在睡？

不相信高端，你就等他有三期數據再打，奇怪有人很翻，是有人逼你打嗎？

而對其他病毒株則要看免疫橋接，連這都不知道？

下個月搞不好又有100萬劑 不過又是送的...

目前國產不就高端聯亞這兩支，這兩支都在沒三期就簽約要買高端一劑881，聯亞一劑750你想要護什麼？

我覺得主要問題是，你不能灌輸國人說這個絕對有效，不然你只會看到一堆自以為有金身的白痴在亂跑。之前整天在那邊嘴偽陰性怎麼遇到疫苗就轉彎了

沒人逼我打，幹你娘用我的稅金買啊操

對高端有疑慮我覺得正常，但有人願意打打看，就讓他打，管人家那麼多幹嘛

26萬劑叫「沒有疫苗」？你數學是體育老師幫你上課的嗎？26萬=0？這數學邏輯還真高深啊

又來了，直持國產就是直持高端？

有沒有效都有數字給你看，數字看不懂嗎？

你用數據說服人我想大家沒意見 但你用信仰說服人甚至扯到政治鬥爭 那誰要理你啊

我操咧!!!26萬劑好棒棒~民進黨英明神武~可以吧?

僑接免疫至少要達到AZ的數字以上，不然不給過，懂沒？

護航到這地步???還有~怎不說說現在打的是日本送的AZ?為何要造謠說是買的?

你又不是什麼大國，小國都是這樣在缺疫苗，不然你以為疫

我覺得有人已經失去理智只想鬥爭，沒什麼好討論了

那就等免疫橋接的數據出來啊

你的數學老師教你26萬劑=0嗎？

說呀~現在打的AZ是買的還是日本送的?

當然可以讓願意的人幫忙國產當實驗品 但是把實驗品當正式品騙不懂的人一起實驗就是很有問題

支持國產我沒意見啊，

噁心至極的數學邏輯260000=0

護航執政失智列車無腦衝撞中

Cy 多少病毒株跟多少保護力資料找到沒？ 解盲是二期解盲 要我提醒你嗎

國產疫苗就是拿人民健康做賭注

資料不找 還想噴人啊？

免疫橋接連WHO都還沒有過欸，講得好像證據跟三期實驗一樣強。何況現在連數據都還沒出來政府單位就不停放話

alex8725你在擔心什麼？要打之前一直接免疫僑接過才能打nvlsvee你要三期的數字，當然沒有，你是要去平行宇宙是生嗎？

講科興？人家有認證 而且打多少。之前我就說過 之前有新聞 打了科興還確診 之後絕對 100% 打了高端還確診

搞半天三期的數字對你而言才算數，那還真的只會屁話

不是進萊豬已經換到國際地位了嗎？怎麼還買不到疫苗啊？

你就在屁話啊；） 三期不搞 搞一些沒國際認證的免疫橋接

科興光二期的數字有比高端嗎？整天狂扯科興耶？這麼 愛科興怎麼不快點去打一打？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD像你這種的人會愛死科興，也不意外啦:)

我不批評科興呀 我批你高端 只對原始病毒株作研究 到底保護力多少 你有不提供 拿來出狠狠打我臉呀

愛科興就快點去打一打，屁話一堆要鬼打牆多久啦，你只認三期的數字，那還屁話一堆幹嘛？

他講科興也沒錯啊 www

會講別人愛科興的大概就是論點薄弱了

科興也有做三期喔，這麼快科興+三期的你快點去打科興啦XD

因為他很可憐 只能出大招 不然你遊去中國把科興呀 跟某黨發言人很像

如果跌停不出來講話，形象會更好一點

哈哈哈哈哈 高端代言人 菜博士呀

哇靠，跟你立場不同就是「某黨發言人」，這種兩分法還第一次見耶，這不會是打了科興的副作用吧？XDDDDDDDDDDDDDD

你別再觸碰他弱小的觀點了

打了科興後的副作用：看到立場不一樣的人就認定對方是某黨發言人XDD

你超譯了啦 我說就像 你說就是 XDDD 護航不了高端 喪鐘

他現在只能用政治語言了

看到多數人的心聲就笑了 可憐哪

Cy 再給你一次護航高端的機會 拿出對多少病毒株跟多少保護力的資料出來 我可以手刀馬上買高端股票；）

它害我現在沒疫苗打

我是覺得要反要支持都可以，但盲挺或盲反就不好了，像某院士好壞說不出來先抹政治的真的不可取

所以我猜就是因為政府已經決定要二期硬上，所以選安全性高的

對欸，狗政府就是押注在國產疫苗，沒提早布局其它的

盲目的狂粉

國產疫苗布局，害每天台灣死幾十人，喵的

政府如果進口多一點，沒人會不爽高端，人民會自己選擇要打哪個，但現在政府就是在逼人打高端，看了就不爽

三期不好好做一直想偷吃步 說有多安全科興也很安全啊

而且你看日本捐AZ的流程，怎麼沒人想到叫郭董跟BNT簽約叫它捐給covax 在轉贈台灣？

問題一直是有沒有效 不是安不安全

沒有人反對疫苗國產吧？是政府的做法

當然啦 我說簽約是跟BNT代理商簽約 怕不懂大中華的Cy看不懂

COVAX不會理你首先 要進COVAX 要先該疫苗發放原廠同意上海復星為什麼要同意BNT進COVAX在來臺灣

蔡英文打完國產，我就帶家人去打了，特別是老人家，打了頂多效力差，說0保護力我認為是幹話，但不打老人死亡重症率近一成。我會相信免疫橋接，台灣14價的子宮頸的疫苗，在台灣就是用免疫橋接的，也是非常安全有效，不要再說台灣首創了

呃，如果打了誤以為自己有抵抗力，在社區到處走走晃晃造成一波波的感染怎麼辦= =

出國？幹命都快沒了，想出國？

國內有需求可以打 但國外疫區三期也同樣要做保護力還是要真的跟病毒對抗過才知道有沒有效

不要鬧了啦，打了不會死，但不知道有沒有被保護，那是要不要解除三級？如果保護力都不好死人就怪接種者自己有病？

開始洗風向了，國產疫苗不是首創橋接？？？？請說哪裡才是首創通橋接過認證？？

至少測出來 有保護力 那明後年甚至更久之後都可以繼續買如果測出來是廢物 那今年打的量就當做丟水溝 快點買新的

9.2：趕快來找國外失敗的案例

打了不會死就打？這什麼論點

實證醫學是什麼意思你懂嗎

@ct412133 你以為在玩遊戲？不行再換？如果要浪費半年180天，每天死人你要死多少人？多少家庭受苦？

NOVAVAX有做三期，是憑什麼五大疫苗做三期然後國產不用？

你這半年不打 也不會有東西給你打

等你三期過關國際認證再來講，打了不能出國？

8-9成保護力的疫苗跟保護力未知的疫苗，可以選你要選哪個

了解的夠多就不會反對，但問題是你今年做得出第一支嗎？我支持你也沒用阿，要拖這麼久不如先想辦法搞到其他疫苗吧！ 蔡總統講七月真的笑死人

臺灣還是要想辦法回到過去一年那樣 繼續守半年至一年

重點就在保護力未知，不要讓民眾以為打了後就神功加體

我知道怎麼選！選便宜的 反正以後會一直打疫苗

國產有效疫苗還是發展 只是目前急需更多疫苗來緩解台灣疫情 實在需要並進 未來國人可能每半年甚至四個月就要再打一次疫苗 如果台灣沒有自己生產「便宜」「有效」的疫苗可能會造成未來因變種病毒而來不及因應的狀況另外接種多管道也是需要努力的地方

疫苗購買看什麼？根別人比品牌比不贏，比效力也差不多，比價錢又貴，比安全人家做的比你多，那還要比什麼？

能搞早就搞到了 全球缺貨 憑什麼先給臺灣呢

DPP什麼超前部署，原來是把人命當白老鼠！去他的民進黨

而不照程序沒有保護力的打下去，只會死更多人，因為打下去只會有一條路“鬆懈”

間接證據至少還是有一定的可信度啦，現狀看起來就真的買不到，到時候該打還是得打。

國產也不是只有高端 像聯亞就有要同時做三期

不反國產，但反對太晚得到疫苗

看馬眼啦幹，食鹽水為何要我花881元去買？

你這些失智護航列車打了國產疫苗之後，就想像自己神功護體了，誰幫忙作梗圖啦！

人家三期都快做完了，你二期期中才出來，這樣根本懶叫比雞腿

打疫苗最重要的不是不會確診 而是希望能降低重症發生機率等於把它流感化 再配上一些即使是小診所也能提供的治療相信疫情很快就會過去…當然 先決條件是疫苗對於變種病毒的有效程度到底能到哪裡 這是關鍵 所以我才堅決國產三期一定要有

疫情瘋個5年10年 誰會管是第一年還第二年做出三期

先去找一本原文書，把疫苗的二三期詳細內容搞懂再來護航，沒三期的東西敢打也是蠻厲害的

我也贊成直接在台灣抓13萬人來打高端跟AZ的比較試驗，如果有效就給EUA了啦！還管美國FDA做什麼，自己決定是很難嗎？

別做全球第一的偷吃步

就算沒有副作用，打完還是有CD不能馬上打其他疫苗，如果保護力低於預期那就是空窗期，那我幹嘛不直接打其他疫苗

而且現在高端還沒針對英國變種株做實驗 現在國內流行的不就是英國變種 效力如何都不知道就要大家打嗎

那你去打

打完不知道有沒有效那全部人都打了是能不能解封？萬一無效的話不就剛好擴大傳染

全世界沒有一款是針對英國變種重做一 二 期的，不要危言聳聽了

打了不會死但保護力問號那幹嘛打

每一支都是針對武漢株開始第一 二 期的因為不打老人一定有10%重症率死亡率，我家老人輪不到az，我是等蔡英文打完，就會帶他們去打的，要等三期的就等三期，也很好呀

打副作用低但不知道保護力的疫苗跟打生理食鹽水有什麼差別？綠共就只能一直嘴「國產疫苗好安全」，馬的我打生理食鹽水也好安全啊

我打一個疫苗只知道很安全但不知道有沒有效，你真的有搞清楚你在說什麼嗎？

老人數據真的很重要 絕對需要多一些老人幫忙做實驗

你講這麼不科學的話不會害羞喔 都幾天了還在胡扯

講保護力是0的，其實算幹話，學界認為根本不可能，以為那些專家都是白吃，大家都是院士吧

反正確診率很高 但致死率不高 就跟印度喝牛尿一樣

真的是要先求有，在求好，反正疫情後的時代，疫苗最終要混打。

既然要先求有 那政府都把資源壓國產是三小...講啥我們買太少所以先給別人 幹當初是不會買多點喔還不是自以為可以混水摸魚到國產出來要是國產有效當然很好啊 但現在疫情爆發我們連疫苗都沒然後喊說要外國疫苗的就變成反國產，去打科興 哪招?

打了出來趴趴走 結果沒保護力直接大流行？ 開玩笑嗎

然後另一種就嗆說現在就沒疫苗阿 幹那不就是政府根本沒事先規劃好? 更證實政府把雞蛋通通壓國產?

然後青少年小孩再等2年？兩年後變種破19種了吧

沒有保護力打個屁啊

公開反對？,又亂扣帽子，原話是敦請位於台灣最高端的民進黨偉大領袖們，及綠營中央及地方首長、中央及地方民代、左右侍從，黨職幹部及綠營豢養的媒體鷹犬、網軍打手，積極主動且儘快的注射與他們高端身分相符的本土疫苗！，所以請護航的先打叫公開反對是不是不抹黑就不會說話，只會噴毒

人家做完三期，國慘呢？

生理食鹽水也很安全，為何不打有效的？

沒保護力數字你要理性什麼鬼？通靈嗎？

免疫橋接前陣子WHO還在討論 不可行的話幹嘛討論

那為什麼不買有保護力測試的novavax?

等等 你希望大家用比較貴的價格打一個也許沒有效果的東西然後因為這個東西政府還不積極買其他已經有實驗證實有效且比較便宜的產品 怎麼想邏輯都有問題吧

後殖民心態還沒解殖

WHO討論三小啦 結論是怎樣 怎麼不講 ？臭綠畜？

不管效果值不值得期待，重壓單一疫苗本身就是不理性的行為，這是在施政，不是在賭博耶，到底有什麼資格跟人家談理性？你不覺得很錯亂嗎？

打疫苗是為了安全？打了沒效的疫苗降級恢復生活後造成大爆發死了人誰要負責？

所以說從免疫橋接實驗來比對數據 可以研討看看可行性然後jason大 重點是有沒有效 重壓什麼的還在其次以色列去年三期數據都還沒出來 就重壓輝瑞疫苗了以色列今天是大家羨慕的成功典範重點一直都是有沒有效 安全性只是給大家一個基本的信心所謂理性是指說 用理性的方法和態度思考免疫橋接實驗如果科學上免疫橋接實驗的數據是可靠的 方法客觀上接受那數據表現理想的話 就能在科學上證明其有效性保護力也不會太差

真要用理性科學的角度就不應該答應高端用免疫橋接當成EUA的標準，而是大劑量去採購BNT、AZ、莫得納，一次一千萬劑去買，把國產疫苗放到明年的計畫。現在DPP就是搞到一定要打不知道成效的國產疫苗救命，把全國都賭上

到底免疫橋接實驗哪裡不OK？ 你也講個具體的123出來我對政府的疫苗採購也批評很多 主張學以色列

以台灣現在這種情況EUA一定會過，不管免疫橋接的結果怎樣，反正有打比沒打好，因為沒疫苗可打。全世界沒有一個民主國家把不知道成效不知道結果，充滿不確定性的國產疫苗當列為施打計畫

可以用『以色列』關鍵字搜尋我在版上發的文章@jeylove 你說的很有道理，但是，可行性不高。因為現狀就已經如此，現在已經很不好買，要面對現實。

還在以色列，你活在2020嗎，以色列的情況是完全沒疫苗，現在的情況是至少有4種疫苗跟你說有效，綠營最愛說的時空背景不同，懂？那為什麼不檢討誰把現況弄到這樣，如果民進黨搞到吞大便才能救命，你也要照吞嗎？

現階段，此時此刻，就算我們現在立刻下訂單且被接受，等到國外現貨交貨基本上都沒這麼快 甚至今年可能都沒有

安全但打進去不知道有沒有用，那不就是在賭不會染疫？那為什麼不賭都不打疫苗看運氣如何

當然我絕對支持台灣用高價買國外疫苗 再高價我都OK然後我很早在去年就發文支持以色列的作法可惜台灣去年疫情不嚴重 指揮中心似乎覺得可以等台灣就是在價格上太小氣，不然林全的東洋案都有機會成功

不好買？我看是不想買，香港、日本有現貨，CDC的態度是怎樣，大家都看的到。5/28說「再晚我們也不要」、「一點點小縫隙」是誰？早就把連2期都還未解盲過的疫苗當成預訂計畫，這沒問題？

你這是搞不清楚時空背景，以色列重壓的時候，是還在疫苗發展期，那時候也只能賭，現在都過這麼久了，台灣還只能賭，你真的懂理性的意思嗎？