作者:
Tosca (hi)
2021-06-26 16:54:41: 推 takuminauki: 六成就夠群體免疫 你在那邊吵著要買雙倍的意義是? 06/26 16:44
: 推 seemoon2000: 6成群體免疫其實是非常時期的計算方式 06/26 16:45
群體免疫是有公式的
就是從R0值換算過來而已
herd immunity = ( 1 - 1/R0 ) x 100%
R0 = 3 群體免疫要 67%
R0 = 4 群體免疫要 75%
R0 = 5 群體免疫要 80%
Delta變種株 R0高達8
群體免疫門檻 1-1/8 = 87.5%
不過說真的當你要達到這麼高的門檻
買多少疫苗已經不是重點了
重點是 小孩的疫苗還沒出來
不打到12歲以下
沒有國家可以達到這種門檻
說真的長期來看
最適合小孩打的疫苗
或許就是重組蛋白疫苗
副作用低 不會血栓 不會心肌炎
mRNA疫苗在16-39歲族群有心肌炎疑慮
拿去打12歲以下 疑慮只會更多............
所以 說不定國產疫苗真的會翻身喔
等三期出來 確定有防護力
又夠安全可以給小孩施打
就太棒了~~~
作者:
hTCU11 (Squeeze)
2021-06-26 16:55:00真的 早該多多推廣國產疫苗
不可能打到87.5%就是了XD那國產疫苗，你要等三期做完再說吧不然就是大規模人體實驗
作者:
hTCU11 (Squeeze)
2021-06-26 16:57:00下個月就要開始做實驗啦 為了下一代而做
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2021-06-26 16:57:00現在怕的是國產被外國訂走怎麼辦。
作者:
smartbit (SMART)
2021-06-26 16:58:00同意，可以期待國產疫苗，但不能單壓寶
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2021-06-26 16:58:00心肌炎也是要大規模施打才抓到的 美國打一億抓到200個
novavax歐盟先定了二億，英國定了一億，日本韓國搶代工先不說，然後歐盟還想加訂莫德納，只要歐美不收手其他國家真的很難搶...
作者:
iamdota (dota)
2021-06-26 16:58:00高端三期真的會做嗎？
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 16:58:00現在 DPP 應該不敢賭國產了 至少要先去搶 novavax
國產真的很需要 我們也能學別國代工的卡出貨 問題不大吧
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 17:00:00我是看蔡總統最近的言論 以為他們內部主流風向在變
作者:
kronioel (éµå¦¹å英)
2021-06-26 17:00:00還是老話 戰略物資多買兩三倍都行啊 多的學日本 外交有夠屌
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 17:01:00應該在期待國產之餘 另一方面也要去搶 novavx如果這次又搶輸韓國 面子就有些掛不住了國產成不成功是一回事 如果疫苗一直搶輸韓國說不過去
Novavax歐洲訂單就破三億了，根本搶不到，所以我們才在covax平台訂，因為Novavax承諾會優先向covax出貨...然後我們花錢的在covax的優先順序會比不花錢的高一點
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 17:04:00Covax 還有作用嗎? 如果DPP政府把心力放在這會讓人很失望
作者:
tkglobe (nashi)
2021-06-26 17:04:00要怎麼打到80%以上？
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 17:05:00台灣搶不搶得到是一回事 但如果最後韓有台無 會令人失望
60%施打率後又爆發可預估恐慌人潮會補到70% 然後再爆發一次預估能補到80% 大概我們施打到60%之後爆發兩次可達到80%
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 17:07:00是喔 所以又一次韓有台無?
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2021-06-26 17:07:00說真的，趕快去洽談莫德納或novavax代工比較實際啦
作者: s9021401045 (joechen mouse) 2021-06-26 17:07:00
三期做完再來打吧，緊急授權的疫苗國際上已經很多了，其他的就循規蹈矩的做完再來
代工太遠了 而且之前量就不夠 就算可代工都明年以後
作者:
iamdota (dota)
2021-06-26 17:09:00如果都搶沒有，疫情也還在長尾，真的很難辨解
台灣現在路差不多走死了 就是想辦法先把下訂的疫苗想辦法拉進來 之後全力協助國產試驗 只要三期期中能過問題就解決了而已
我不確定台灣一定沒有，台灣已經透過covax訂了，但是韓國有跟novavax協議代工
作者:
helba (網路貧民窟)
2021-06-26 17:11:00目前四大疫苗都沒打到一千萬劑就出現過問題了噎 照某樓標準
另外，現在主要的歐美四家疫苗廠一直在開產能，不過這個就要就要祈禱了
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 17:14:00DPP的疫苗戰抗這麼不樂觀的情況下 入境管制是不是得更加強
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 17:15:00喔 年底疫苗會過剩?只要 delta 多進來幾個人次 台灣八成又守不得
說產能不得不感嘆一下，我們被劃到BNT(大中華)之下真的衰，輝瑞產能說開就開，菲律賓上個月訂輝瑞九月就可以到一批貨，我們要被上海復星吃豆腐就算了，產能BNT還上不去...
作者: joeyben 2021-06-26 17:21:00
國產被外國訂走 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
joe2 (狗翰)
2021-06-26 17:21:00現在已經喊到打疫苗送五百元
現在不就是在向復星買？德國BNT產能就上不去啊！德國都缺貨了，現在只能希望傳說中的復星有一億保底量是真的...
作者: zyic 2021-06-26 17:23:00
等國產+1
作者:
d8511557 (84156777)
2021-06-26 17:24:00心肌炎只是剛開始好嗎？誰知道後面還有啥？每隻都是EUA疫苗，出事藥廠不負責人人都是白老鼠我OK你們先打.
醫生，不是這樣說吧？如果打完疫苗老人猝死，還可能是有慢性病，如果是打青少年或小孩猝死
作者:
art1 (人，原來不是人)
2021-06-26 17:25:00不是說要德國包裝德國直送嗎？
作者:
d8511557 (84156777)
2021-06-26 17:26:00你就想為啥藥廠不敢對自己疫苗負責就好
作者:
d8511557 (84156777)
2021-06-26 17:27:00所以施打率衝不高啊
呃，說實在的現在大家都推論次蛋白比較安全。但目前有哪款武漢肺炎次蛋白款已經大量施打？
作者:
d8511557 (84156777)
2021-06-26 17:29:00跟4%還有9.2%認真幹嘛呢？呵呵去年喊東洋圖利，今年喊不給東洋買都是同一群人
作者:
d8511557 (84156777)
2021-06-26 17:31:00現在那隻疫苗不是人體大型試驗啦，哈哈
我是會去打疫苗的，但我不認為完全沒科學大量驗證的東西絕對不會有副作用
作者:
d8511557 (84156777)
2021-06-26 17:32:00BNt,az,莫，正在三期中，還沒結束啊
作者: evan000000 2021-06-26 17:32:00
要三期 要三期 要三期
貿然把國產用在青少年或小孩上，一出事情，絕對會讓疫苗接種政策減緩很多
作者:
d8511557 (84156777)
2021-06-26 17:35:00還有為啥各國建議高齡者打AZ因為AZ最穏啊，適合高齡打
作者:
ecejc (jc)
2021-06-26 17:36:00打多不一定百分百穩 但是打多和打少 哪一種比較穩
血栓，心肌炎，都是大規模施打發現，之後有類似的狀況還有機會救你到時打一個不明的副作用，醫院沒碰過的是怎解？
其實還要除以疫苗efficacy吧，以0.9推算要打到97%....
看好這波壓下去 應該可以爽一陣子 下波如果爆發 老人有打疫苗 醫院不塞爆 就會好處理很多
作者:
akway (生活就是要快樂)
2021-06-26 18:29:00年輕人跟小孩疫苗副作用死的 我看會比得武漢肺炎死的還多小孩打疫苗根本沒好處 但是你又不能說小孩不會傳染病毒
作者: kkking 2021-06-26 18:32:00
穩不穩應該是看設計，不是看打多少吧...
作者:
ReeJan (長巷裡的長影)
2021-06-26 18:32:00醫師，我信你！
國產疫苗怎樣，就看多少國家願意買單就好，一堆第三世界國缺疫苗跟鬼一樣，當然要出去自己台灣eua藥先過
作者:
suntw (主序星)
2021-06-26 18:51:00我還真的看好國產，因為就是副作用少，就一些人抹黑過頭
作者:
SPDY (Alex)
2021-06-26 19:13:00代工喔 看今年內誰能實現量產吧Novavax產能到現在 還沒做出貨給正式開始施打呢...
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2021-06-26 20:56:00等國產三期 那為什麼不買novavax?
作者:
SALLUNE (若為管九願為陸伍)
2021-06-26 21:02:00日本負責代工novavax的武田號稱一年產能2.5億，只是日本自己就訂1.5億了，而武田也要莫德娜做完才會開始代novavax，莫德娜目前因為產能追不上，已暫時停止企業申請集團施打
國產被外國訂走應該感到高興，代表他們比很多台灣人想像的更有效