[討論] 2024賴清德還是很難出線的原因

作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2021-06-28 22:34:02
最近又有人在討論2024賴清德出線代表綠營選總統機率大增,只是在我看來,
他還是很難出線
2020年他跟蔡總統初選鬧得很不愉快,幾乎扯破臉,後來儘管小英讓他幹副總統,
問題這是明升暗貶,讓他沒了權力與班底,之前小英滿意度高時,賴更是被無視的徹底,
一直到小英政府因為防疫不力滿意度下降時,賴才又看似聲勢起來,
才又有人討論2024是不是還有機會?
假如賴的聲勢是要小英政府滿意度下滑才會起來,那麼可以很肯定的說,
除非滿意度徹底崩盤(類似馬政府9.2%那樣)否則賴在不得蔡的心之下,
他只會一直被擋,或許會說他也是有人氣的啊,可是他主要的人氣在綠大藍小的南部地區,
中北部他打不太進來(鄭文燦能攻下藍大綠小的桃園且連任就成功一半了)
還有就是他的意識形態有濃厚的台獨色彩,也比較急性子,遇到衝突往往也都是選擇對衝,
再加上賴在閣揆任內滿意度不高,台南市長任內還有登革熱處理不當與弊案問題,
這些都可能成為反對陣營打壓的把柄,綠營也不希望出現第二個陳水扁下,
他大概也只能跟2024總統絕緣
論誰代表綠營選2024? 鄭文燦的可能性還是會比賴大得多,黨內目前的態度
也是站在強勢主導這方,多多少少可以看得出來
作者: symp (天天都很累)   2021-06-28 22:35:00
鄭出來,民進黨準備下台了,這次死太多人,一堆小企業跟中低階收入重傷。不過個人希望鄭出來,這樣子民進黨連立委都有機會跟08年一樣。大家可是恨意滿滿
作者: ccsung (Sung)   2021-06-28 22:36:00
老美挺誰就誰出線這麼簡單的事情KMT繼續親中,然後看老美繼續搞他
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-06-28 22:37:00
看功德的台獨會不會被老美認為是trouble 吧
作者: onetwo01   2021-06-28 22:37:00
就是這樣
作者: ccsung (Sung)   2021-06-28 22:37:00
上次可以來王立強,這次只會來更猛的
作者: oscarwu3041 (夢想家的羽毛)   2021-06-28 22:38:00
賴大概也是走小英路線 感覺美國人蠻喜歡賴的
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-06-28 22:38:00
功德的問題就是挺他的極獨派,要獲得老美親睞就必須捨棄他們
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2021-06-28 22:39:00
以小英的性格她絕對不會希望自己不喜歡的人出線2024
作者: oscarwu3041 (夢想家的羽毛)   2021-06-28 22:39:00
但內政可能會找個很硬的當閣揆
作者: onetwo01   2021-06-28 22:39:00
鄭文燦是中常委,賴清德什麼也沒有。如果蔡主席想提拔他就不可能什麼職位都不給他。
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 22:39:00
肥鄭在桃園吃得腦滿腸肥還有人挺 呵呵
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-06-28 22:40:00
再不喜歡小菸還是得考量勝算跟老美的意見
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:40:00
沒機會的,蔡英文最怕下台被清算,他假學歷封存的東西如果被開封,就是一定坐牢,她一定是要扶自己相信的太子上位,她才能安全
作者: onetwo01   2021-06-28 22:41:00
老美不會管民進黨派誰,因為鄭文燦擺明就是我是蔡英文路線繼承人的態度。
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:41:00
還有高端後面一堆利益分配,這些如果是賴清德上台,可能不買單會追究,蔡英文不會讓賴在背後捅她
作者: oscarwu3041 (夢想家的羽毛)   2021-06-28 22:42:00
小英喜歡鄭很明顯 但鄭的贏面越來越小小英如果還是以民進黨的勝利為重的小英那應該會開始讓賴承擔更多事情
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 22:42:00
2020年當時我有說過賴要沉潛,2024才是他的天下
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 22:42:00
肥鄭就扶不起的阿斗
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:43:00
賴清德如果當總統,蔡英文的論文們一定會被解開,這是蔡英文每天最憂心最不願意面對的
作者: onetwo01   2021-06-28 22:44:00
民進黨的派系不可能讓賴清德上位,他們已經是利益集團了
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 22:44:00
他有聽進去,代表2024年總統應該是他了
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:45:00
鄭文燦年輕時愛上酒店,到時候選舉會被挖喔
作者: onetwo01   2021-06-28 22:45:00
賴清德是放不下民進黨才留下,否則民進黨現在的弊端,離黨的那些前輩早就講幾百次了。
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-06-28 22:45:00
哪不可能…功德終究還是最大幫新潮流欸…
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 22:46:00
民進黨是實力原則的政黨,誰強誰就上
作者: onetwo01   2021-06-28 22:46:00
新潮流早就分裂了,他們大部分人都挺鄭,因為要保住肥缺。
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:46:00
實力原則是以前,現在有養網軍,要鬥臭一個人是分分鐘的事
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 22:47:00
沒有職務的身份才適合養望
作者: onetwo01   2021-06-28 22:47:00
如果論實力,也輪不到進不去黨權力中心的賴。
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:47:00
派出網軍黑賴捧燦,反正民進黨支持者多半智商不高,很快就洗進腦
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-06-28 22:48:00
就中共同路人怎麼出線 想太多了
作者: oscarwu3041 (夢想家的羽毛)   2021-06-28 22:48:00
新潮流要看大菊私底下挺誰 她現在當院長不適合公開挺但她私底下的動向可以左右派系
作者: onetwo01   2021-06-28 22:48:00
一個沒有黨職的總統 是要從初選開始跛腳當傀儡嗎?
作者: victorly (七號)   2021-06-28 22:49:00
有問過蘇貞昌嗎?
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:49:00
你不在意,但是菜英文在意啊,這是她的弱點,因為靠詐騙的學歷弄了一堆政府官職,都是刑事罪,如果被追究,光這個就能讓他蹲在大牢到死
作者: onetwo01   2021-06-28 22:49:00
蘇就挺鄭,沒什麼好問的。他倆一定有講好某些事情。
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 22:50:00
大勢所趨,不是任何一個人能夠左右的
作者: onetwo01   2021-06-28 22:51:00
當賴辭閣揆的時候新潮流就決定推鄭了,所以菊賴在初選時才會鬧翻
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:52:00
蔡英文一定跟鄭文燦交換好的,不追究她論文造假的往事,讓她安全下莊,換蔡英文全力支持,但是賴清德不會答應跟她交換這個
作者: onetwo01   2021-06-28 22:52:00
這就是大勢,其他變數包括民調在這個目標底下都只是小事,況且民意如流水。
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2021-06-28 22:53:00
鄭在2024勝算不見得比較小.假如藍營排除侯友宜選的情況下
作者: onetwo01   2021-06-28 22:53:00
網軍可以搞賴一次就可以搞第二次,看來還願不願意再冒一次被羞辱的風險出來再初選一次,我猜他沒膽。
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2021-06-28 22:54:00
賴當閣揆我就認為太早,2020選總統我也反對
作者: deadee (dead)   2021-06-28 22:54:00
但鄭在這次疫情被看破手腳 如2022桃園接班又選的難看...
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 22:54:00
2022民進黨大敗 菜辭主席 老英跟肥鄭一起送終
作者: onetwo01   2021-06-28 22:54:00
他當閣揆就是蔡跟菊設下的鴻門宴賴在初選時才知道他被陳菊賣得徹底
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:56:00
賴清德就是郝柏村,中了一樣的計,蔡英文學李燈輝用行政院長的位置釣魚,是賴清德自己太愛當官,受不了誘惑
作者: onetwo01   2021-06-28 22:56:00
民進黨2022在桃園不會輸的.因為其他區域沒有懸念,全黨大軍可以專心鞏固桃園選情。不過鄭文燦要想不過水中央直攻總統,可能得祈禱接下來三年台灣風調雨順。
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2021-06-28 22:59:00
賴的性格很像陳水扁.認為靠衝撞體制才是上大位的根本
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 22:59:00
可見賴清德人格還是太貪,不夠沉穩,才會被蔡英文玩好玩的,當成小孩耍,最後還要他下跪,賴就是太貪心
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 23:01:00
聽說鄭文燦年輕時常常跑酒店,我聽詹江村說的,他說他們以前當議員晚上都是跑酒店,這一點可能到選舉的時候會被挖
作者: mystage (亭)   2021-06-28 23:01:00
民進黨下一個出來選的,用刪去法就知道了。只有鄭文燦跟賴清德,賴清德遠比鄭文燦高
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:01:00
肥鄭在3+11跟懦夫特都是頭號戰犯 2022桃園也保不住
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2021-06-28 23:01:00
鄭應該會在2022接黨主席..不出意外的話.
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:04:00
肥鄭桃園守不住怎麼接主席?
作者: GAP5566 (User)   2021-06-28 23:04:00
鄭胖選不贏2024,他也無法發揮母雞帶小雞的功用,中南部
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:05:00
肥鄭就口蜜腹劍的小人 專長是捧懶趴 民調又低的阿斗
作者: McCain (長髮馬尾控)   2021-06-28 23:05:00
以我的角度看來 9會希望鄭文燦代表民進黨參選
作者: onetwo01   2021-06-28 23:06:00
鄭文燦當然是有把握桃園丟不了才會大灑幣啊
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:06:00
下流英本身無才無德 難怪喜歡肥鄭這種咖洨
作者: onetwo01   2021-06-28 23:07:00
所以我說民進黨向下沉淪的趨勢已經擋不住了
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:07:00
肥鄭就愛灑錢綁樁自肥 桃園還是守不住
作者: onetwo01   2021-06-28 23:08:00
不信你等著看,鄭有人馬有網軍還有媒體,而且陳其邁也挺鄭。要造神暖男,就是要在鄭低迷的時候用暖男的聲望去保護鄭順利接班。
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:12:00
鄭文燦早就沒了
作者: erkunden (erkunden)   2021-06-28 23:12:00
鄭文燦現在躲起來,因為只要出來,大家就會問他諾富特飯店,小英深怕鄭文燦與諾福特的名字產生連結,就像吳秉叡那樣,如果自動產生連結,以後就很難救,所以特意讓鄭文燦低調消失
作者: deadee (dead)   2021-06-28 23:12:00
就吸票能力 出了桃園 不覺得鄭現在有贏賴
作者: tinmar (tinmar)   2021-06-28 23:12:00
賴是否南部而已 其實民調會顯示就像鄭在桃園 不代表北部強
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2021-06-28 23:13:00
你們綠粉不就是要台獨嗎?我誤會了什麼?
作者: onetwo01   2021-06-28 23:13:00
鄭賴現在在中南部也不相上下
作者: tinmar (tinmar)   2021-06-28 23:14:00
哪裡不相上下 鄭在中南部還不一定比林佳龍強
作者: onetwo01   2021-06-28 23:14:00
剩下就是看蔡什麼時候具體表態,比如說把黨的權力下放給鄭文燦接班,還沒那麼快。
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2021-06-28 23:14:00
鄭文燦在諾富特出這麼大一包還敢出來啊?
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:14:00
民調跟信賴度適合度會說話 鄭文燦早就出局了啦
作者: tinmar (tinmar)   2021-06-28 23:15:00
賴聲勢一直就那樣 哪有因為蔡防疫不力才起來
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:15:00
不要講中南部 桃園賴清德民調也不一定輸鄭文燦
作者: tinmar (tinmar)   2021-06-28 23:16:00
事實上 賴總統適合度還因中央防疫破功而降低
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2021-06-28 23:16:00
賴的機會在於蔡蘇的聲勢崩盤.問題這種情況發生機率多大?
作者: onetwo01   2021-06-28 23:16:00
感覺很多國民黨支持者比民進黨支持者還支持賴清德,初選時打這條就夠了。
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:17:00
蔡蘇聲勢早崩盤了 賴清德刻意遠離 所以民調才能跟侯一拼
作者: onetwo01   2021-06-28 23:17:00
一直幻想蔡英文會跛腳也是好笑,2018她都沒跛腳了。
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:18:00
賴清德在基層的聲望遠高過鄭文燦
作者: onetwo01   2021-06-28 23:18:00
國民黨老是這樣判斷民進黨現況,很難贏啦~
作者: tinmar (tinmar)   2021-06-28 23:18:00
一切看民調 英系是能操作初選民調 但前是鄭要夠強
作者: onetwo01   2021-06-28 23:19:00
台灣人民這種金魚腦,諾富特記不了半年的
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:19:00
民進黨各派系心知肚明
作者: McCain (長髮馬尾控)   2021-06-28 23:20:00
同意樓上S大
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:20:00
不用記半年 明年選舉拿出來再炒一炒就可以了
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:20:00
菜輸民調都死亡交叉了還沒崩盤?
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:21:00
如果諾富特鄭文燦沒責任 他各項數據不會掉下來不要把選民當智障
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-06-28 23:22:00
至少民進黨支持者沒那麼智障 會去信論文仔的那堆幻想
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:22:00
國民黨2020就是把選民當智障 提了一個第一任市長剛上任又沒有水準的韓國瑜 才會被中間跟年輕選民教訓
作者: onetwo01   2021-06-28 23:22:00
別急,還有三年,慢慢看戲。
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:23:00
這批中間選民跟年輕選民明年會教訓民進黨 如果2024推一個諾富特管理不當的鄭文燦 會再教訓一次
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:23:00
肥鄭早就死透了 下流英也扶不起的阿斗
作者: onetwo01   2021-06-28 23:29:00
妳真的很恨鄭文燦我知道了啦~
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:29:00
肥鄭這種咖洨也有人挺 真的是呵呵民進黨最好推鄭文燦加范雲 神鵰俠侶看會輸幾百萬票
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:30:00
我又不認識鄭文燦 純粹分析事實而已
作者: onetwo01   2021-06-28 23:31:00
只是分析民進黨的現況而已,現在民進黨就垃圾當權,劣幣驅逐良幣,這是不爭的事實,再氣也沒用。XD
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:31:00
我如果接到民進黨民調電話 會回答支持鄭文燦2023年的民進黨總統提名 應該會是最不激烈的一次 因為落差太大了2007謝蘇 2011蔡蘇 2019蔡賴都算激烈
作者: onetwo01   2021-06-28 23:33:00
就說了,還有三年好戲可看。
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:33:00
2023這次 賴清德可以說已經獨走 跟2010民進黨大台南初選一樣 一開始民調就贏許添財蘇煥智
作者: onetwo01   2021-06-28 23:34:00
前提是有初選的話,呵呵
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:34:00
之後一路打趴許添財你要幻想沒有初選 那也是你的自由
作者: DreamYeh (天使)   2021-06-28 23:35:00
可是鄭文燦在這次防疫事件大扣分啊= =
作者: onetwo01   2021-06-28 23:35:00
你也是在幻想2023的事不是嗎?彼此彼此啦
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:36:00
蔡英文這次搞了幾百條人命 民進黨內不可能沒有不滿的聲音
作者: DreamYeh (天使)   2021-06-28 23:36:00
我反倒覺得賴現在這位置真屬於進可攻退可守的 蔡隨便讓
作者: cuteVictor (Victor)   2021-06-28 23:36:00
肥燦3+11就被打趴 你立場太偏
作者: DreamYeh (天使)   2021-06-28 23:37:00
他當個疫苗大使之類 名聲可吹得勒 你別跟我說小英不想
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:37:00
說指定鄭文燦?? 到時鄭文燦會被蔡英文害的更慘
作者: onetwo01   2021-06-28 23:38:00
要搞防疫的事情,蔡英文會找陳建仁。
作者: fcfd (哇!)   2021-06-28 23:38:00
陳菊當初也想讓劉世芳接班但連初選都不敢XD
作者: jhun (..)   2021-06-28 23:39:00
暖男會出線
作者: DreamYeh (天使)   2021-06-28 23:39:00
小英現在這時間點唯一該想的就是如何順利讓DPP的誰接班
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:39:00
對對 還有個陳菊指定劉世芳 忘了講劉世芳連參加初選都沒國產不給eua 代表陳建仁已經沒用了
作者: skyexers (g(y))   2021-06-28 23:40:00
賴清德在黨內地位比周玉蔻還低 是要出線什麼啦
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:41:00
喔喔 又是個沒看民調的
作者: DreamYeh (天使)   2021-06-28 23:43:00
比周玉蔻還低XD 真會扣帽子 要不要看民調
作者: onetwo01   2021-06-28 23:44:00
看民調幹嘛,事實上就是周玉蔻可以指著副總統的鼻子罵,也不會有人出來反擊呀~
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-06-28 23:45:00
下流英也不敢打高端了 一生都作弊還是不敢打高端皺皮狗誰理牠啊
作者: onetwo01   2021-06-28 23:49:00
你看如果今天周玉蔻罵的是暖男或是燦太子邀功,會不會被網軍跟黨公職集體出征。
作者: stevencool (政治好複雜)   2021-06-28 23:50:00
周小姐罵賴清德 對賴清德說不定不是扣分
作者: blove (我渴)   2021-06-28 23:50:00
挺他我寧願等電磁砲回國選
作者: nt880245 (nt880245)   2021-06-28 23:50:00
中共同路人 台灣人不會買帳的
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-06-29 00:08:00
我理性上希望賴出來選 但又很想看英派這群垃圾狂捧肥燦出來搞笑 唉~人生好難
作者: perytech (Eric)   2021-06-29 00:41:00
鄭我投不下去
作者: PaulOneil1 (尋找新方向)   2021-06-29 00:54:00
鄭那個外表當總統根本國際笑話
作者: wl02311207 (阿言)   2021-06-29 01:41:00
希望鄭文燦出來選,很好笑
作者: geige   2021-06-29 02:19:00
他福報輸蔡,就這樣注定沒戲
作者: nightwing (內觀自心)   2021-06-29 02:47:00
哈哈哈 鄭文燦光是大撒幣就會被嘴爆了 還有人捧他https://i.imgur.com/L07ZGwN.jpghttps://i.imgur.com/mbzRXyv.jpg功德賴真不愧是幹話王 說一套 做一套
作者: zyic   2021-06-29 03:30:00
民進黨當副手的,很少轉正的
作者: Zeelandia (pectoralis)   2021-06-29 06:05:00
當年蔡訪美過境紐約的時候 隨行的鄭文燦曾脫隊前往華府秘密拜會這說明什麼 能代表總統前往華府 幾乎也等於是向華府介紹這是她欽點的接班人
作者: littmann (RR3)   2021-06-29 10:15:00
只有他了 sorry

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