Re: [討論] 環南市場的地方和中央到底出了什麼問題?

作者: caelum (楊威利)   2021-07-02 22:35:50
如果,我們現在面對的是原始病毒株,
我認為,你的評論都對,可惜我們面對
的,是傳播力高一個檔次的alpha,或
者高二個檔次的delta。
其他地方還好,黑數可能數個或數十
個最多上百。
雙北從萬華悶燒,然後群聚爆發後,
10天內就確診3XXX人,黑數多少?每
個人說法不同,1.5倍~4、5倍都有。
這裏面有很多無症狀、輕症者。幾千個
甚至上萬個感染者,其中有人照常上班
、工作、採買群聚,在家裏群聚、親族
來往群聚。
雙北黑數太多了,可以壓制,但是無法
輕易清零。現在無症狀、輕症者,根本
就不會覺得自己有染疫,有多少人會和
桃園攤商一樣自己快篩?只有感染成中
、重症者,或比較有警覺性的輕症者,
才會出來就醫、篩檢。
你真要清零:
第一、入境全部送集中隔離21天,普篩
,斷絕病毒來源。
第二、全國封城14天。政府配送食物。
第三、學中共,提昇PCR能力,每日30
萬。然後10人一組混採,每天可篩600
萬人以上。當然護理人力會不足,估計
全國1萬多處診所投入,國軍出動輔助
,一天強制篩300萬人,是可能的。14
天全國國民篩2輪,感染者幾乎全部篩
出,集中隔離21天。
嗯。清零了,14天解封。暫時。
這只有中殃辦的到。或者,中殃政腐吱
持的地方政府做的到。但,我認為這個
別想了。
所以,阿北?阿祖也辦不到。
因此,侯柯說的,打疫苗,是目前雙北
最可行,減少批發零售市場傳播病毒
的方法。政府無法配送食物,國民需要
食物採買,那,打疫苗,壓制alpha甚
至可能的delta傳播,就是最佳解了。
※ 引述 《Victor70412 (挖挖鼻子沒事幹)》 之銘言:
: 剛剛聽完7/2指揮中心跟北市府有關「環南市場41例確診」聯合記者會,有些問題。 
: 柯文哲說,北市府的方針是針對市場內相關人員
: (包含施工中市場的施工人員)
: 進行三波防堵,分別是「快篩→疫苗→PCR」。 
: 柯文哲說之所以是這個順序是因為疫苗需要造冊
: PCR不僅需要造冊還需要三家大型醫院協助。 
: 那就會帶到幾個問題: 
: 1.
: 柯文哲說會針對市場內相關人員打14000劑疫苗
: 這完全沒有遵守指揮中心公布的疫苗順序
: 2.
: 疫苗一般是拿來防疫、而非拿來治療
: 只因為PCR「需要造冊」+「需要聯絡大型醫院」
: 就把疫苗放在PCR前面,完全不合邏輯。 
: 3.
: 疫苗到底是用來防疫還是用來治療?如果兩個星期後才能產生作用
: 14000人都打了疫苗對防疫到底有沒有幫助? 
: 4.
: 如果早點進行人流管制跟造冊的話
: 是不是就可以預估該騰出多少量能來做PCR篩檢?
: 這些問題有可以分別歸到中央跟地方
: 中央的: 
: 1.
: 中央其實有公佈批發市場防疫指引
: 但公布時間是6/30
: 這個時間才公布指引顯然太晚了
: 如果人流管制有做確實
: 那也不至於現在地方才開始做市場人口造冊 
: 2.
: 中央到底對地方的疫苗施打有多少管理空間?
: 今天我們可以大致體諒因為市場疫情失控
: 所以優先讓疫苗讓該地所有人員(包含一般施工人員!)施打
: 可是之前也有像是地方政府以為優先順序「75歲長者」>「兒少安置機構」
: 立委去函中央問說這樣是不是有問題
: 中央說對這樣不行,我們會「去函告知」
: 那這代表疫苗發過去之後
: 指揮中心對於各地如何施打疫苗其實沒有管轄權嗎?
: 再來是地方:
: 1.
: 從五月開始疫情爆發之後
: 幾個比較大型的人流聚集區
: 就應該要開始做人流管制跟造冊了 
: 你不能說因為他們不是台北人我管不到就甩鍋吧?
: 市場的人雖然進出複雜,但如果可以落實分流跟指引,也不至於引發41人群聚感染
: 2. 
: PCR到底要花多少錢,要準備多少人力、物力
: 到底是中央沒有公布PCR的標準流程以及資源等計算方式
: 還是地方對PCR篩檢根本沒有相關概念?
: 柯文哲說「他也是看到苗栗在做才決定也來弄PCR」 
: 可是苗栗一開始是快篩喔。是到指揮中心去救火才決定要弄PCR
: 到底這方面地方跟中央是不是有溝通上的問題?
: 陳時中說的沒錯,抗疫不能只是嘴巴上講講
: 可是這些問題好像一直都沒有辦法解決
: 到底只是溝通出問題,還是制度上從一開始就有缺失?
作者: qep (無言..)   2021-07-02 22:39:00
請問你提出這幾點的根據是,如何證明其效果
作者: caelum (楊威利)   2021-07-02 22:43:00
中共就是這麼幹的。共慘專制才有辦法執行,廣州對付delta就這麼做啊。
作者: cbk101 (人生就是不斷的做抉擇)   2021-07-02 22:54:00
阿祖做不到,然後跟你說沒那麼嚴重,讓我們繼續努力成為解封的開路先鋒柯韓糞護阿北三步曲,先3+11放毒然後4級封城再然後疫苗,只要咬死這三個無限跳針就好了,還好意思誇台北市在沒公權力介入的情況下確診數下降,這句話講白的就是市府沒做為,都被新北超車了 真可笑
作者: Afae (南悠一)   2021-07-02 23:46:00
你是Ben?
作者: qep (無言..)   2021-07-03 07:08:00
可是中國最近疫情又開始了啊,看資料要全面啊

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