※ 引述《hisr (ainsleyjian)》之銘言：
: 新聞寫的很清楚
: 我summaryㄧ下
: 該公司老闆不適去醫院驗確診
: 台北市政府的疫調方式是
: 打電話給該公司 該公司的窗口說
: 我們都有全程戴口罩、且保持社交距離
: 所以沒有匡列。
: （這種疫調 太輕鬆敷衍了吧，基隆市長不爽的就是這部份吧。）
: 該公司請員工自主去檢驗
: 於是女員工自行前往而確診。
: 於是台北市衛生局與CDC防疫醫師討論後
: 改為同樓層31位全部匡列隔離。
錯了錯了
時間點是這樣
7/6老闆身體不適
7/7確診
7/8衛生局通知同樓層31位篩檢
而15295至台北忠孝醫院採檢
7/9 15295檢驗為陽性
7/10 擴大為整棟大樓
有沒有注意到什麼
對 就是你根本在胡扯
所謂的自行 不是莫名其妙自己去驗
是指交通方式自行前往
所以的15295陽性後才改同樓層匡列
根本是前後因果倒置
但你說的有一點正確
這31位依規定並不在最基礎的匡列範圍
整棟大樓當然也不在匡列裡面
現在大家希望的是可能涵蓋就匡爆
這點要做到 勢必需要法律強制
前面有人說過
不過台北市絕對是焦點 法律戰最好先準備好
: 現在重點有二
: 1.ㄧ開始的疫調
: 可以這樣打電話問問就算數嗎？
: 你相信私人公司呈報的內容
: 而不需要查證或場堪嗎？
請問 場勘?
大家現在擺明的要求不管有沒有口罩
匡爆篩爆就好
你看之前醫師確診 大家不是還要求
強制匡列所有病患嗎
戴不戴口罩不是重點
他真的戴了 你還是該篩
: 2.你如果ㄧ開始就硬性規定同樓層31位全匡列居家隔離，再採檢。
: 或一開始硬性規定全樓層31位都自主健康管理，並硬性規定全部篩檢完畢。
: 這樣就不會有所謂趴趴走，或是有人沒去篩的可能性。
這個就是您誤會了
時間順序你搞錯啦
: 請問，第2點的強制方式，會違法嗎？ 不會吧
我也認為不會
如果有人對強制篩檢有意見 讓律師去煩惱
但是強制匡列是包括隔離14天
最好全台一致
有的要 有的不要 會是問題
若是以同標準兩人確診全大樓隔離14天
食藥署和北市府早就需要全關了
: 結論：
: 我一直不懂台北市為什麼都要精檢疫調、精簡匡列
: 到底是擺爛 還是人手不足
: 誰能告訴我？
結論 反正現在造謠不用罰款不用關
燦哥造謠不會道歉
昌哥也不會啦

同棟大樓的所有公司，都立即停業一個月，框列者都不能外出

「莫名奇妙」是你自己加的形容詞。林右昌說的未被匡列(7/7)和自行篩檢，有那裡錯？

我看hisr的敘述沒什麼問題。我會建議你在敘述上，不必使用太多直接否定，嘲諷的方式，對討論的幫助不大

你以為場勘只需要戴口罩是不是，是要去看現場座位密集程度、大樓是否通風不良、共用電梯、公共空間或廁所清消頻率來決定是否匡列。

高雄場勘也是是個笑點

那就是我們對林右昌這句話的各自解讀不同，文義上自行確實沒錯啊。也可以解讀成他希望由衛生局更積極主動直接安排31人採檢，而不是迂迴透過公司通知。以新聞內文給出的資訊，我們兩個的解讀都有可能，但以文義上，林右昌沒有到造謠的程度。怎麼會不需要？你不看環境怎麼知道確診者在職場上有沒有「接觸」？所以當別的縣市都能以高規格嚴謹的標準匡列時，臺北為什麼還在用最低標準匡列？以一般人的角度，當然都希望匡爆，但衛生局是專業，應該用更多因素判斷風險程度，而不是只打電話問有沒有戴口罩就決定匡列範圍。

或許當初框列範圍按照規矩，但常常有確診周遭人士感染卻沒有確診，是否應該要調整框列標準，不要一直拿以前的規矩來當藉口，要滾動式的調整就像考試一樣，你的精準猜題每次都考不好，是不是要考慮

7/7確診匡列整層的話不用等到7/10差三天不要相信戴口罩這種說法 不是每個企業都很嚴格管制

一下你的「精準」其實沒那麼精準呢？換個方式，或猜更多題目上面寫錯，應該是：確診周遭人士感染卻當初沒框列到

這三天的時差萬一又增加更多接觸者以本市的疫調強度著實讓人緊張

地方做法可以比中央的規範更嚴格好嗎？而且都有給裁量權不用，一直拿中央沒強制當不匡列的藉口，才會導致一堆問題出現，高雄都敢封樓了，台北在那邊裝乖，少假了，我覺得根本是故意的

你為什麼要破壞這裡的小確幸

現在還在說高雄有一例就封樓的是在造謠嗎，都說了是不同樓層有兩例不認識的確診，代表有公共空間的傳染才封的，故意要說成有一例就封樓是刻意混淆事實嗎？

嗯 高雄是一例確診 但同棟已有前例的前提下才封棟

台北要繼續這樣擺爛也無所謂阿，反正倒楣的是台北市民，繼續有這種零星案例，害大家不敢解封，久了看台灣民眾能不能接受，北市府自己要跟全台灣民眾交代

造謠無所謂 澄清用詞時不能太強硬 蟑螂玻璃心

鳳山案去脈絡化來看就是一例確診就封棟所以本案的確不可能把匡列整棟的依據壓在7/7老闆確診上

看台北市政府一有人質疑匡列就跳起來用力反駁，就知道誰比較玻璃心了不管4%怎麼故意混淆，高雄做法現在就是控制住疫情了，台北就繼續天天確診，看大家是會嘲笑高雄還是嘲笑台北

但可以參考新北湯城大樓整棟篩檢若發現跨樓層就表示公共區域被污染整棟人員定期篩檢 抓出濳伏期患者

Umm鳳山是發現跨樓層多人感染，不過高雄也不是想封就封，記者會上有說明是因為感控專家到現場，發現公共空間包含電梯狹窄、整棟大樓同一出入口又通風不良，研判互相傳染可能性高，才會整棟隔離清出。湯城我想也是有專家研判，才會整棟篩檢。至於高雄可以整棟隔離確實是佔了確診數少，防疫旅館數量還很多的優勢。

為什麼疫情都兩個月了，你台北還在四處爆環南市場為何可以控制下來，照規定很困難嗎台北要繼續爛多久

商業大樓很難分流專屬電梯 我認為一律整棟篩比較好再依確診分佈情況判斷擴散期程與後續匡隔強度有些大樓有高低分層電梯 或許對疫情減緩有幫忙

都有同棟大樓的在說電梯會是個問題了，北市連到現場看都沒有就在那邊沒有密切接觸者真他媽扯450個疫調人員這麼嬌貴不願意到現場看一下還敢新聞稿寫出來，這要是在CECC報告看記者會不會殺紅眼，還一堆護航咧

粉綠支持者酸a被打臉，就開始裝沒事酸b，無限循環先承認誤會了什麼好嗎

寫明的裁量權不敢用就是基層現在就是少做少錯，上面沒肩膀下面當然只敢守好有寫出來的規定，模糊的裁量都當作沒看到啦

說錯了吧？為什麼那31個不在基本的匡列範圍內？

你鬼扯你31位 零匡列 沒有匡列 就只能道德勸說去驗 這就是我說自己去驗 而且還是公司代為通知 公司有公權力？有強制力最大的問題 就是打通電話給窗口 疫調就完事了 不用匡列 這才是最大的問題 你在避重就輕個什麼衛生局指出，經與職場窗口聯繫，該公司表示職場員工上班時全程配戴口罩，並保持適:當社交距離。依中央接觸者匡列原則，未符合密切接觸者匡列條件我的時序內容都沒講錯 你護航是你的自由 鬼扯是你沒 有 匡 列 就叫做 自行前往 就像耳鼻喉科診所 求爺爺 告奶奶一樣我時序那裡講錯 是你他媽讀錯而且你還造謠 是委由公司通知 不是衛生局通知的

造謠垃圾蟑螂死全家

https://i.imgur.com/BEZve6H.jpg 我寫的https://i.imgur.com/Vr6uBt2.jpg 張你他媽大眼看誰通知的要不要幫你畫紅線https://i.imgur.com/zcBzrPp.jpg 你錯了 還敢做賊喊抓賊送你一個字 滾https://i.imgur.com/cvsOHCF.jpg

反正跟北市有關事實不重要，能打擊到北市公務員比較重要

重點在於 你的衛生局通知公司轉通知員工 這個時候是零匡列的 零匡列就沒有強制性 這是問題所在建議去採檢 不叫做匡列 就好像100位耳鼻喉科患者沒出來篩檢這100位有被匡列嗎？

任意採檢 和 匡列採檢 在傳染病防治法的執行完全是不同的概念 4%刻意混淆成同一件事

你才造謠採檢結果出來的兩天內該女員工被匡列了嗎？ 你能保證這過程期間沒傳給其他人擴大採檢 跟 擴大匡列 是兩回事 法律上也是兩回事 你到底能不能區分其中的差別今天我發文 目的是批評敷衍式的疫調 而你則是以結果論 來護航敷衍式的疫調你最好祈禱女員工沒有因未匡列的時間差擴散給別人所謂的結果 不是篩完就結案了 沒有傳出去才是結案

原po不用跟h大爭論啦 醫生怎麼可能聽不懂 一定是...

7/10 擴大為整棟大樓 < ??? 到底是看不看的懂中文?