作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:12:49https://youtu.be/bsY3DVsxYy4#t=17m47s
李P受鄭知道了訪問
問到國民黨指控他身兼領有標案的台灣疫苗推動協會榮譽理事長,以及專家諮詢委員會
疫苗接種組召集人是球員兼裁判。
結果李P說明疫苗推動協會的受委託的研究計畫是後續追蹤現在已經開始施打的疫苗抗體。
ACIP則是規劃已經上市的疫苗施打的計畫,要怎麼打,優先族群怎麼排。
兩者本身沒有利益相關,應該是裁判兼裁判,而非球員兼裁判。
還提到EUA等審核會議則會直接排除利益相關的實驗主持人或是研究人員。
國民黨不意外啊,分不清楚已經上市疫苗施打規劃,和疫苗是否能上市的審核。
就直接亂指控。
之前有人說什麼審核委員們只要基於專業就不用怕獵巫。
啊國民黨就直接上演獵巫給你看了。
※ 每日發文數上限為5篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※
※ 發文 內文請滿40字 ※
作者: rexqwer (阮朋) 2021-07-22 11:14:00
等等馬上就有人啦示範啦
作者:
Innofance (Innofance)
2021-07-22 11:14:00推李P,科學的事情要理性看待不要太政治化
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:15:00其實就公開會議錄影就好 搞那麼麻煩
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:16:00李P說這樣會請不到願意參與的專家委員。
作者:
fuhaho (fuhaho)
2021-07-22 11:16:00就是公開怕被這樣批鬥啊
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:17:00因為公開影像會導致利益團體針對與會委員施壓。 而且這不
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:17:00國產疫苗就是搞一堆有的沒的 才會多人批評
作者:
fuhaho (fuhaho)
2021-07-22 11:17:00阿中不是說等去標識化再公開
作者:
hank7218 (迷途小書僮)
2021-07-22 11:18:00可以請鄉民專家參與
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:18:00以前沒搞直播,結果這次因為牽涉政治就被罵黑箱。
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:18:00因為沒人信任啊! 指責別人獵巫之前 也要檢討為什麼會被針對吧!
他有說以前都是這樣審核都沒問題,如果要檢討可以但要想到後果
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:19:00國民黨直接演給你看了,還在不用管www
作者:
jimopon (å°å…ƒ)
2021-07-22 11:19:00對啦 但是你老闆是球員阿
作者:
icolee (icolee)
2021-07-22 11:19:00這人跟林大便一樣爛
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:20:00老闆誰? 台大醫院長是高端還是聯亞董事?以前審的疫苗都不是全民接種?
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:21:00
陳培哲不就在哭夭自己是委員身份被公開,那直播不就全部委員身份公開喔?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:21:00他是在野黨 他不監督要做什麼一天到晚說人黑箱 自己上台不也這樣搞
以後所有藥物上市食藥署全部公開透明,會變成要嘛找不到專家審,要嘛弊端更多
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:22:00怎麼可能放大到全部 現在是國產疫苗大家不放心
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:23:00
直播根本不可能,理由書面公開才比較有機會
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:23:00你其他藥物有任何問題嗎
作者:
fuhaho (fuhaho)
2021-07-22 11:23:00不想打就等BNT阿 是有人強迫你打嗎 擔心什
公開沒有先例,免疫橋接EUA也沒有先例啊,一個獨步全球的EUA為啥不能公開,專家的隱私比不上全民的權益就對了
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:24:00疫苗本來就會被放大檢視 因為之前搞一堆事
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:24:00
其他藥物怎麼會沒問題,多的是用一用發現會致癌/其他問題直接照批號追回的耶
以後只有國產的藥物要審,進口的都不用審了,反正都沒問題嘛
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:25:00當然擔心 錢也是用納稅人的錢去買的 今年打不到 以後也有機會打到 嚴格點總是好的目前大家只關注疫苗問題 扯其他藥物太多餘了進口的藥物有符合FDA 那有什麼問題 老美很嚴格的
作者:
wu3126 (想想)
2021-07-22 11:27:00國際笑秉 如果民進黨在野一定幹翻 順便辦個大遊行
講白了乖乖做到三期期中出來再申請,誰會要求你一定要公開
作者:
darkholy (keep silent)
2021-07-22 11:27:00佩服你每天睜眼說瞎話的帶風向
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:27:00
笑死人,如果只有疫苗才要別的審查規則,阿不就政治/民粹侵犯專業?什麼時候看過其他藥物直播審查會議啦?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:28:00本來就是 你自己在野一直監督執政黑箱 你執政就說是監督是獵巫行為 這也太雙重標準了!疫苗大家就放大檢視 我也同意不能隨便放行
作者:
chong17 (ken)
2021-07-22 11:29:00捧高端捧成這樣 跟我說是裁判???
當心你就不要打,你去醫院也沒人要你一定要吃健保藥、用健保支付的任何醫療行為,這些也都有用稅收付錢
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:29:00疫苗不一樣啦! 其他藥物之前有傳出那麼多風聲嗎?
美國直播是不是民粹凌駕專業XD美國到現在還有人在反疫苗咧XD
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:30:00他也有說高端實際保護力無法確認啊
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:30:00
講“不一樣”不就認為民粹可以侵犯專業?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:30:00我是贊成放大檢視 嚴格把關 今年打不到 以後流感化總是有機會打到
作者:
goetze (異教神)
2021-07-22 11:31:00他說的沒多少正常人信了吧?
要直播可以,那以後所有審查都直播,不要到時又轉彎說這在台灣不可行
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:32:00要硬說其他藥物怎樣的 我就說了! 其他藥物之前也沒那麼多新聞 疫苗一堆人都在疑慮 更要嚴格把關
所以要不要直播是看有沒有人抄新聞,真是科學專業混打連二期都沒有怎麼就變的很安全了
作者:
RTA (愛文文)
2021-07-22 11:34:00副教授而已掛什麼P, 叫李AP
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:34:00
憑什麼食藥屬說ranitidine會致癌就是會還要回收?會議公開啦,叭叭
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:35:00又沒規定一定要錄影,以往也沒錄影,有會議紀錄就看會議紀錄阿,看錄影是不是又要看圖說故事獵巫了
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:35:00反正就是嚴格把關 會議紀錄 錄影一定都要有 出了事要找到人負責 不能直播你也要這樣做
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:36:00嚴格把關是專家們嚴格把關,不是給你公開看錄影讓你挑毛病的
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:36:00政府要搞掉自己的誠信 也沒差啦! 反正會議紀錄也不一定有
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:37:00對高端的抗體效價有高評價就是利益相關?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:37:00所以就是搞雙重標準 你要這麼做 我也只好這麼想了
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:37:00有專家嚴格把關就有誠信,不是你看過才會有誠信
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:38:00畢竟大家相信的是專家,不是政治人物及其粉絲
以往也沒有免疫橋接啊XD不可以直播但是可以搞獨步全球免疫橋接二期EUA,直播又不只有台灣人看,是全球專家有目共睹,科學不就是公開給人挑戰的嗎
沒什麼是百分百的,政府就是負擔最後責任,你要那些專家為了幾千元去負擔責任?他們不過是提供專業判斷,要負責以後誰要去審阿
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:38:00原來這種事情所謂的專家決定就好民眾不能看 那現在問題來了 誰能決定哪些專家夠格審查?真的專業?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-07-22 11:38:00推
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:38:00大眾監督民代和民選官員是因為他們是民選的,可是專業和學術本身要如何大眾監督?
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:39:00
台灣吃胃藥的人還比疫苗多耶,沒關注不代表不重要好嘛,疫苗還要別的審查標準才是雙標
作者:
somehog (低進)
2021-07-22 11:39:00過去是哪支藥or疫苗沒過三期兼拿EUA給全民施打??
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:39:00如果專業度是由輿論絕對,那叫做民粹
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:39:00柯文哲說他是專家_,就他一個專家你們都不懷疑了,那我們為何要懷疑18個專家
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:39:00這世界專家多的是 民眾多的是更專業的人出來監督好嗎
現在的新冠疫苗全部都是EUA,以後出事也是政府負責沒人會要求那些審查委員負責
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:40:00現在所有新冠疫苗都是三期沒過的,你要說的應該是進入三期
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:40:00那所有東西都民眾監督就好啊,要什麼專家,大家所有會議都公開,不管大大小小從台北市政府做起如何
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:40:00聽說全世界沒人這樣通過eua 的喔 所以台灣18位專家吊打全世界的科學
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:40:00自己愛搞國際先例 就不要怕被別人質疑 你按部就班來誰會一直去反對
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:41:00民眾還要審查專家,笑死人,那誰來審查民眾的審查,要這樣玩大家都來玩
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:41:00
專家憑什麼要被大家看,又不是民選der,不信專家就不要打啊
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:41:00別瞎扯什麼全部公開 現在就是對疫苗有質疑而已
作者: FunFunCat (愉悅愉悅喵電感應) 2021-07-22 11:42:00
我支持要有國產疫苗 但這種程序跟透明度 哪一個”正常”的國民會信任???跟人身安全確切相關的事 又不是信仰…
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:42:00水喔 所以沒被入選的專家不算專家就是了
作者:
douge (樹大便是美)
2021-07-22 11:42:00連疫苗有沒有效都不確定的東西可以掰這樣久真的辛苦你們了
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:43:00
有質疑就不要打啊...要公開也要人家同意,他們可不是公務員沒責任跟大眾解釋
作者:
douge (樹大便是美)
2021-07-22 11:43:00跟某d那種蔡丁貴有夠像
我也質疑台北的疫苗施打怎麼分配的,怎麼就沒有全程直播怎麼給好心肝打的
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:43:00按照這標準 那真的以後幹嘛都不用公開啊
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:43:00本來就是 現在又不是因為誰執政才要求的 是大家不相信疫苗的程序而已 人民根本就沒有雙重標準 有的就是政黨的而已
作者:
somehog (低進)
2021-07-22 11:44:00換成韓導執政,這行逕還不被dpp砲成黑箱作業?
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:44:00有疑慮就不要打囉,等通過國際認證你們再打,願意當白老鼠的你們也管不著吧
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:44:00這次有要公開會議紀錄啊
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:44:00全世界獨步 18位專家領先全球 其它人不夠格指指點點 這18位就是世界ㄑㄩㄢㄨㄟ權威
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:45:00按照你們的標準阿,以後萬事都公開阿,從台北市政府開始,連拿出好心肝名單來看看
作者: smile810601 (Sssuper) 2021-07-22 11:45:00
公開會有什麼影響嗎?這麼怕XDD
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:45:00呃 為什麼不能管 大家都是臺灣人 發生在自己土地的事有什麼不能管的
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:45:00不論是以後還是以前都沒在錄影公開的,只有美國是特例
作者: FunFunCat (愉悅愉悅喵電感應) 2021-07-22 11:46:00
參與“國產“疫苗 要大規模打在國民身上的東西 不能接
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:46:00就說會公開會議紀錄了啊!
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:46:00你要柯屁公開 你就去要求啊! 我也想看好心肝有哪些人
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:46:00
好心肝很傷吼?連論述都不敢耶xdd
作者:
douge (樹大便是美)
2021-07-22 11:46:00聽你講的 美國去年七月就開始打疫苗了 笑死
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:47:00會不會到時候又說沒會議紀錄XD
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:47:00又不是強迫你用,你有納稅我們也有納稅阿,就是給我們想打次蛋白疫苗的人多一個選擇,我也不想打az,難道要阻止政府用人民納稅錢去買?
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:47:00怎麼一直有人跳針說會議記錄不公開? 這樣根本上就是人家擔心獵巫的原因的模板嘛
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:48:00看你們一副來找碴的樣子,真的好險沒錄影
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:49:00沒關係啦 反正以後大家都學綠共這樣玩就好
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:49:00找碴 先看政府為了硬幹 做過多少鳥事吧!
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:49:00連討論過程直播但投票不公開都搞不懂,一直拿討論過程的直播來自以為打臉他人說的投票不公開。 這種表現又在在證實人家反對直播的憂慮
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:50:00還真以為要求讓公眾檢視是讓你我這種人檢視喔 笑死
作者:
goetze (異教神)
2021-07-22 11:50:00噗!所以會議記錄現在公開有啥問題?
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:50:00以前就是沒直播,怎麼變成綠共發明不直播的?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:50:00台灣生技根本就不強 還想搞國際先例
作者: a1chemy (QQ) 2021-07-22 11:50:00
這些人是政府找來的,他們可不是公務員,沒責任跟大眾解釋耶
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:50:00如果政府只給你高端,你可以這樣要求,但明明有其他選擇,你沒有被強迫打高端,那就讓願意接受的人去打,不想打的隨便你嗤之以鼻,但你不能阻止別人希望政府用快一點的方式給高端eua,你這樣才叫白共好嗎
為何很多審查都是祕密不記名投票,不就是怕受到不正當的外力影響,可以讓這些人可以依自己的專業判斷做投票
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:51:00我支持在野黨強力監督國產疫苗政策 我不是反對國產疫苗但政府作為讓人不放心
作者:
goetze (異教神)
2021-07-22 11:51:00蘇貞昌會說會公開,為什麼不現在公開?有差嗎?
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:51:00連會議記錄會公開都有人裝瞎說不公開了,我才不信不會獵巫。
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:51:00會議紀錄要公開喔,所有黨團都有同意的,就等會議紀錄阿
作者: FunFunCat (愉悅愉悅喵電感應) 2021-07-22 11:51:00
如果真的有會議紀錄就勉強給過 但護航沒錄影沒差的也只有這裡了 一般人哪會這樣想… 這是要大規模施打的疫苗建立國民信心是重點
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-07-22 11:52:00立法院朝野無異議通過兩週內公開啊
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 11:52:00我是覺得 等真的公開再來跳針啦XD
作者:
goetze (異教神)
2021-07-22 11:52:00噗!因為會獵巫~所以不公開?
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:52:00黨團協商就是幾號公開,幹嘛要為了滿足你們的私慾提早公開,奇怪耶
作者:
goetze (異教神)
2021-07-22 11:53:00我以為開完會三天內有會議紀錄很正常
作者:
Miseryz (å°z)
2021-07-22 11:53:00李p如果有任何一家疫苗商的股份或是職務等商業利益關係才算球員兼裁判吧?沒有的話哪來的球員身份?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:53:00以前也沒有免疫橋接取代三階段 國際先例
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:54:00誰說一般人會像你們這樣非要看到錄影不可啊,好笑,你代表一般人?我相信願意打高端的人會接受啦,不接受的都是根本不打,只是想反對的
作者: wirecut 2021-07-22 11:54:00
裁判兼裁判 自己說了算?
作者:
KingFelix (2010 AL Cy Young)
2021-07-22 11:55:00少來了 根本就是牽拖而已
作者: virginia779 2021-07-22 11:55:00
推李P
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 11:55:00你們藍白黨的污衊他球員兼裁判,他說他都是裁判不是球員吧,有什麼問題?他又不做疫苗
作者:
plice (咖啡館之歌)
2021-07-22 11:58:00我不是民進黨支持者 但我支持民進黨 物以類聚啊
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 12:00:00我是覺得這種攸關人民性命的 專家敢加入卻怕被獵巫很好笑 也只有綠共會護航
作者:
creepy (左招財 右納福)
2021-07-22 12:00:00何大一都可以被講成牽狗仔 誰還敢具名
作者: FunFunCat (愉悅愉悅喵電感應) 2021-07-22 12:00:00
我個人是非常信任李p的哦 我相信會議紀錄和審查沒有問題 未來需要接種第三劑疫苗可能性極高 目前臺灣連第一劑都沒辦法覆蓋70% 推行國產疫苗是必要的 但截至目前的透明度要取得大部份國民信任很難
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2021-07-22 12:01:00反正別人的命不是命出張嘴就好不用背 綠共日常
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 12:07:00你不讓只能打或等著打次蛋白疫苗的人趕快打到疫苗才是罔顧人命,白共日常?
作者: FunFunCat (愉悅愉悅喵電感應) 2021-07-22 12:07:00
把提出質疑的人都抹成政治問題 對疫苗來說絕對只是增加對立 對防疫有益嗎 一般人可不會把政治凌駕於人身安全 至少要讓國民信任阿 不然就沒有後續
作者:
picapoya (picapoya)
2021-07-22 12:08:00你們才是出張嘴就想反對,真的是為了人民?為了你師父的大業吧,根本居心不良你看完會議紀錄再來質疑還差不多,吵著要看錄影,我不覺得真的是為了人民吵要看錄影的層次根本很low,你拿出專業來反對才不叫政治,才真的是對防疫有利好嗎
作者: FunFunCat (愉悅愉悅喵電感應) 2021-07-22 12:11:00
講個事實就變成居心不良替人搞大業 又被抹了 笑死 這裡不適合討論推行國產疫苗
作者: ya2138 (Jigsaw2138) 2021-07-22 12:13:00
直播說民眾怎麼把關專業,問題不是這個,而是你過程怎麼決定,邏輯可以判斷是非
作者:
bearbig (熊熊蜜蜂找媽媽)
2021-07-22 12:14:00直播就是最能澄清自己的方式 自己不敢要怪誰 美國人都不怕自己被流出?
作者: FunFunCat (愉悅愉悅喵電感應) 2021-07-22 12:15:00
錄影跟會議紀錄目前都是未知數 我非常期望至少要有 非常希望政府打臉質疑的人 但不代表現在不能質疑好嗎 哪時候信任變成信仰?本就是有幾分證據信幾分
同理,我建議立法院也不要公開紀錄跟記名計票,免得立法委員被獵巫、被民粹攻擊,無法做出正確的決策跟判斷
作者:
Izangel (izangel)
2021-07-22 12:17:00美國有要主張跟共產黨統一的黨嗎?哈哈
作者:
LZzzz (鄰家鹹魚粥)
2021-07-22 12:26:00反正臺灣人都覺得自己是專家啊殊不知前陣子才鬧出個log都看不懂的要直播我是沒信心啦
作者: fxntdsxdr 2021-07-22 12:28:00
那以後開會都不用記錄了 反正民眾都不懂
作者: jack8759 2021-07-22 12:32:00
推
作者:
nick32408 (Feuer frei!)
2021-07-22 13:37:00就只問如果今天這個程序是kmt搞的 大家會信任還是會質疑綠是比藍好多了,但不代表就可以不接受檢視
作者:
didder (dider)
2021-07-22 13:41:00噁心
作者: pieceiori 2021-07-22 13:44:00
李P真幽默
作者:
dales (deliahsiang)
2021-07-22 13:54:00李P帥爆
作者:
loveup (赤木)
2021-07-22 14:16:00美國表示 很難嗎