Re: [新聞] 高端疫苗審查會議紀錄曝!專家對防變種、

作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-08-02 14:52:53
※ 引述 《bmka (偶素米蟲)》 之銘言:
:  
: 這個標題讓我想起去年12月這則新聞:
: 「美國開打輝瑞疫苗前夕 FDA證實:臨床試驗共造成6死」
: https://newtalk.tw/news/view/2020-12-10/506911
: 不知道那些引頸期盼BNT的人是不是還記得。
:  
: 剛好審查會議紀錄公佈了,
: 我來補充一些免疫橋接的知識以及台美EUA規定的比較,
: 順便澄清一下關於人體試驗一定要做三期的迷思。
:  
: 免疫橋接最根本的學理基礎就是:
: 疫苗誘發的中和抗體濃度(校價)跟疫苗保護力高度正相關。
:  
: 比較不同疫苗誘發的中和抗體濃度,
: 如果新疫苗的抗體濃度不亞於已上市的疫苗,
: 那麼新疫苗的保護力極有可能至少跟已上市的疫苗相當。
:  
: 中和抗體的作用就是辨認跟抓住病毒用來開門的鑰匙,
: 阻止病毒進入細胞進行大量複製。
其實你這點我反而要問
那為何BNT對變種病毒效力下降?
搞到我原本挺BNT的現在也在觀望了
如果照你說的一樣,BNT最強疫苗產生很多抗體
但是面對變種他還是呈現保護力不足的狀況
現在世界各地打這些疫苗的
保護力慢慢都在緩慢下降中
原本說對變種有保護力
後來說保護力不到50%
現在說可能會對變種無效
但是他產生的抗體一樣那麼多啊
不就代表產生的抗體已經無法對應變種病毒
既然這樣我質疑免疫橋接並沒有錯吧
BNT產生的抗體效價一定不差
但是抗體多不等於保護力就好
因為病毒已經變種了
你產生的抗體到底對變種有沒有用
不就是要三期才能知道嗎?
作者: goldenfire (金)   2021-08-02 14:53:00
三期才有效那之前猴子猩猩的實驗都做假的就是
作者: freshmints (只求早點休息)   2021-08-02 14:56:00
三期是要做兩三年的= = 拿兩個月的期中報告沾沾自喜本來就很好笑現在拿去年底的期中數據都是垃圾了
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2021-08-02 15:08:00
BNT:我突然感受到東方一股神秘力量讓我無所不能
作者: jerick (傑.J)   2021-08-02 15:16:00
別人還有期中數據的科學報告,你連數據都沒有,是信仰嗎?會議記錄總算寫出來了?這記錄做夠久了,
作者: Barolo (Barolo)   2021-08-02 15:18:00
因為病毒變異後抗原變了阿 這還要問喔
作者: jerick (傑.J)   2021-08-02 15:20:00
話說沒錄音錄影,這會議記錄這麼久才做出來,是靠回憶嗎?
作者: hey00007 (末日)   2021-08-02 15:39:00
需要錄影給你看嗎,反正反對方沒有像想認真理解,都馬只是為了反而反對
作者: helba (網路貧民窟)   2021-08-02 15:43:00
az 的影片拿出來看看
作者: tsubasaj (凡心動)   2021-08-02 16:21:00
你的問題是針對變種株,如果從這點來看,國際間幾支疫苗都是不能過美國或WHO EUA...用這個來質疑高端現在的EUA有點怪怪的
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2021-08-02 16:32:00
https://i.imgur.com/NgAGUWu.jpg 高端的下限是BNT的平均,傳統的優點就在那邊
作者: biopdm (ming)   2021-08-02 16:36:00
抗體很多不代表能中和,變異株為什麼保護力下降,就是電荷跟結合位改變。而使抗體無法跟病毒結合變成無效抗體。也是因為變異株出現,才會讓免疫橋接是否有效產生問號Doctor J。目前我看到分析最深入的YouTuber。市長如果有興趣。可以看完這集。保證收穫良多。https://youtu.be/QTK1T3iKYDk
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2021-08-03 07:09:00
這叫免疫逃逸. 變體就像變妝一樣, 差異太大會認不出來

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