我覺得國民黨打這個真的是有病
柯文哲反正什麼都衝，他就是要聲量
國民黨現在怕聲量被搶光，也開始拿香跟拜
問題是狂打高端真的會有票嗎？
對於很討厭高端，認定民進黨炒股圖利的人來說
看在野黨這樣攻擊當然會覺得很爽
但是這些人本來就不會投民進黨
而且絕大多數選舉時還是會歸隊國民黨
也就是我們說的鋼鐵韓粉這一類的
對於不願接受高端的普通人，他們政治性沒這麼強烈
反正選項就在那裡，不想打就不要打，愛打的自己去打
只要還有別的疫苗可打，他們才懶得管高端怎樣
在野黨監督其他疫苗到貨進度反而更能得到這些人的肯定
另外幾種人就是：
還在觀望，讓別人先打打看的
覺得都沒差，有打就好的
打定主意支持國產的
對這三種人來說其實就是看高端最後效果到底怎樣決定成敗
如果是有用的，KMT現在打得多用力，之後都會變成反作用力
如果是沒用的，反正民進黨不用等你打它也死定了
所以國民黨現在狂打高端，其實只是在跟柯文哲搶韓粉
不僅搶不到普通人的票，之後開牌了還可能輸一屁股
重點是科學上已經告訴你高端成功的機率遠比失敗大得多
KMT卻執意還是要這樣下險注，賭高端最後失敗
這種操作我也是看得很累
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言：
: 如題，很多人就在吵說高端犯規闖關問題
: 但是現在這只是程度問題，實際上每一款疫苗根本都是禁忌授權，也是一定程度犯規通過了
: 不然一款疫苗從0開始到完全安全，至少花三年以上才是正常程序走完會有的時間
: 那假如
: 今天真的給高端賽到
: 連北約國家和日韓的衛生機關都承認高端聯亞是合格疫苗，不是假藥
: 這樣還要怎麼打這個議題
: 是不是改打程序瑕疵，改指控過程的不正義
: 主張「有一就有二，這次因為剛好矇到就放過的話，下次是不是大家都不用遵守規定程序了
: ？應該予以嚴懲，殺雞儆猴！」
: 感覺這比陰謀論還有殺傷力耶
: 因為不管成功與否，犯規闖關、程序嚴重瑕疵都是事實
: 而台灣人主流思想都是「惡法亦法，規定就是規定，亂開前例會導致秩序崩潰」的石頭腦袋
: 居多
作者:
amano (多愛自己一點)
2021-08-04 02:42:00我是單勾高端的 做研究的人很清楚什麼是可信不可信 不必等到數據出來\但對一般民眾來說 他們毫無判斷力 也容易被帶風向
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-08-04 02:44:00高端獨步全球的申請程序 也真是帶風向呢
作者:
amano (多愛自己一點)
2021-08-04 02:44:00確實對於無法判斷的民眾 像樓上 就會有這樣的問題究竟帶什麼風向 政黑八卦都一堆了 應不須說明
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-08-04 02:45:00真的很好笑 自以為聰明 把全世界其他國家都當白痴退一萬步說 大家都念過書吧 你模擬考考的再好
作者:
amano (多愛自己一點)
2021-08-04 02:46:00那真的很抱歉 聽不懂別人說什麼是我的問題
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-08-04 02:46:00國民黨打這個真的奇怪，這樣打不怕打到台康、聯亞、台塑？
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-08-04 02:46:00你可以說你聯考一定很好嗎 一堆失敗的例子
老實說我覺得「不用等到數據出來」這句話本身就很違背科學精神，EUA之所以叫緊急授權，就是因為情況很糟很緊急，導致政府認為沒數據的風險比拖時間的風險還高所以兩害相權取其輕直接硬上的意思，怎麼會被某些人講的像是某種勳章之類的東西呢現在很多人對EUA這玩意兒的態度真的很詭異KMT又不是第一天不知道在衝三小
作者: dbtel 2021-08-04 03:03:00
聯考只是一種測驗工具 不會影響考試的人本身實力
作者:
rwhung (畫一隻雞)
2021-08-04 03:05:00我是認同做完三期期中，但看KMT、TMD連免疫橋接設計、自行研發都要打擊… 真覺得這些在野黨成事不足敗事有餘…
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-08-04 03:24:00高端又不是國營企業有任何國內企業在疫苗上成功 到底對誰有害
呃，老實說，我覺得「因為台灣不用免疫橋接做不出疫苗所以免疫橋接不可侵犯」本身就是一種很神秘的論點
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-08-04 03:25:00柯韓粉瘋成這樣真的很可憐欸
被一樓笑死，啥叫「做研究的人很清楚」？你是不是沒做過研發工作？
然後給上面的X，「成功」當然不會對任何人有害沒錯啊，所有反對論點哪個是跟你說「如果成功了對台灣有害的」，你已經陷入某種神秘的狂熱了醒醒
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-08-04 03:28:00要用資格論差不多全部的人都該閉嘴反對什麼 你懂疫苗製造？ 不爽不要打很難？還是說你繳稅級距比大家都高好幾級 好好笑
作者: youjan 2021-08-04 03:30:00
他們在意勝率嗎？反正無腦反就是支持者要的.
不是免疫橋接不可侵犯，而是當你連唯一的辦法都要打槍的話，就代表你沒有想要這件事成功
我是覺得現在的疫苗變成某種充滿了陰謀論的政治粉絲狂熱而不是理性討論，正方是先把所有反方打成紅共與低能兒，反方把所有正方打成貪污與低能兒，但實際上真的與人民相關的核心只有一個，就是這一針值不值得冒險，沒了
作者: youjan 2021-08-04 03:38:00
模擬考考得好的人,本來就勝率高別人一點,會想用反例的,應該都以為自己倒楣才會考不好的,以為考試真的都是比猜題的.柯也不會算一下期望值的玩法更好笑,每次都在All In,賭到一把大贏很爽狂一晚,時間一久只有愈來愈少的籌碼,然後開始焦慮鬼叫別人作弊,事實是他在當明燈的機會比較多.
「流感疫苗用免疫橋接」這個論點我聽過，我記得反方的論點是「參考的是同技術的疫苗，不同技術的疫苗另一回事」
如果免疫橋接不可信 之後B肝也不能打 當初重組DNA疫苗驗證效力也是跟舊疫苗比
至於最近兩週有沒有新討論這我就不知道了，我已經沒關注疫情討論一陣子了
沒有這回事 去年上市的次單位流感疫苗也不是跟「同技術」比因為以前流感都用死菌疫苗然後流感也不可能走三期 因為三個月 流感疫情就結束了
那我問個問題，當初重組B肝疫苗是只靠免疫橋接數據後直接大量上市的嗎？還是說等測試有效後才宣布可用
免疫橋接就是行之有年的方法 早在各種新疫苗研發上就在用 根本就不是什麼為高端打造的標準
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2021-08-04 03:49:00其實重點是你找不出任何一個疫苗抗體高但沒用的 除非高端是第一個
對我們來說，的確不需要太多政治化，總之看疫情變化打分數就對了，說到底疫苗不疫苗的就是為了防疫不是嗎
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2021-08-04 03:51:00舉例失敗的疫苗大部分只跟康復者血清差不多 而且看起來還有其他變因導致保護力下降除非說高端會有什麼嚴重副作用 但這個三期也測不出來 az跟莫也是大量開打才知道有血栓跟心肌炎的
作者:
rongben (假賽咖緊 超爽)
2021-08-04 04:09:00看不懂把高端歸類成綠色是哪種操作啦
作者: evan000000 2021-08-04 04:11:00
咦 佛粉出桶了喔
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-08-04 04:22:00聯考就是真正上場 就是會不一樣跟你買股票一樣 你下空氣單跟你拿錢下去玩就是不一樣信徒除了腦補護航還會幹嘛實際上會發生什麼根本不知道 你用實驗室的數據就是不行吃有的人就是季後面會手軟有的人就是季後賽會手軟 這種都要實測才知道不然大家都用免疫橋接就好了 就是因為正常國家知道這要打在人身上的 不能馬虎只有第三世界國家跟共產國家才敢亂來 而且他們還沒這麼離譜以後信徒不要再笑柯興了 柯興都還比較有水準
作者:
taipoo (要成功要積極)
2021-08-04 04:31:00民進黨黨中央一看就知道有很多人投資高端，超明顯官商勾結
作者: evan000000 2021-08-04 04:40:00
你知不知道年輕人有多不爽
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2021-08-04 04:48:00同溫層當然很不爽 我這邊理性的都是慢慢等疫苗等高端三期因為看全球其他國家更慘啊是要怎罵政府？
作者: evan000000 2021-08-04 04:57:00
又扯同溫層==六成多那小英真的滿厲害的....
作者:
demitri (forever)
2021-08-04 05:38:00整天不爽來不爽去的 我只知道台灣現在沒啥疫情蠻爽的
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 05:54:00做的一嘴好研究ㄏㄏ哪邊的研究可以這樣隨便搞 分享來大家笑一笑
作者: evan000000 2021-08-04 05:57:00
不爽歸不爽啊 但是誰不希望國產成功的？
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 06:00:00免疫橋接歐盟跟英國都在準備制定標準了,多沒有信心
作者: mazznia 2021-08-04 06:04:00
腦袋正常的一般人，就算對高端不懂抱持懷疑，最多也是先不打觀望，等別人打完再決定，你要說打高端會有票，目前真的是吃洨卡緊，除非被踢爆綠共卡其他疫苗，間接強迫民眾只能選擇高端，這種情況下才能有作用
作者:
hamanda (剎那芳華)
2021-08-04 06:28:00台灣明明有選舉，又不是像中共只能給共產黨領導，為何一綠共綠共的叫？藍的比較親中不是藍共喔？
作者:
biopdm (ming)
2021-08-04 06:55:00醫學是科學，看數據說話很難嗎？你要賭，可以賭，別拿國民健康來賭如果歐美都在制定免疫橋接，為什麼不等他們制定出來在做呢？我們科學家都比他們厲害，還是歐美的都是白癡呢？
作者:
plutox (網路上的芳鄰)
2021-08-04 07:01:00那麼喜歡提滿意度，十年前國民黨滿意度多高呢，呵呵
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:01:00這就是信仰的問題啦、是外國的技術香、還是對台灣的沒信心？
作者:
biopdm (ming)
2021-08-04 07:05:00免疫橋接用在流感很多，但你知道流感疫苗都是滅活疫苗嗎？你要免疫橋接，也拿出數據來堵別人的嘴，還沒免疫橋接的制度方法出來前，想要學專制國家來自幹嗎？
作者:
plutox (網路上的芳鄰)
2021-08-04 07:11:00又不是同一種病，可以拿來類比，真的很扯
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:11:00所以說是信仰問題嘛，外國比較好，可以創新，對自己沒信心
作者:
biopdm (ming)
2021-08-04 07:21:00有沒有信心不是科學根據，應該要提出數據來證明疫苗好壞。如果我說香灰可以治病，你應該叫我拿出數據來佐證可以治病，而不是我在那邊胡言亂語說大家要有信心相信香灰可以治病
作者: mynumber55 (morehair) 2021-08-04 07:30:00
三期防疫影響程度很大，又不是神聖不可侵犯的標準規則一定要別人定，然後才在那邊說落後
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:35:00香灰跟安慰劑有何不同？
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:39:00你先定義一下信心 是不講證據無來由的支持叫信心嗎那我沒信心阿 我就是要看到數據,看到結果
作者: mynumber55 (morehair) 2021-08-04 07:40:00
你又不看
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:42:00我看阿 我看得到AZ BNT 默德納打了幾億人的數據阿
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:43:00講數據的看的懂數據嗎？
作者:
plutox (網路上的芳鄰)
2021-08-04 07:43:00又在抓柯文哲和國民黨這些浮木了
作者: mynumber55 (morehair) 2021-08-04 07:46:00
實際數據不看喔？，還是看不懂那就不要該該叫沒疫苗
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:50:00當白老鼠當得這麼高興也是可憐啊
你沒信心就不要打，到底在糾結什麼是有人在拜託你打膩？
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:53:00阿不是先有人一直提信心嗎?笑死 先嘴先贏喔
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 07:53:00
真的不知道這群人在糾結什麼XD又不是政治人物，有打政治議題的需要
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 07:54:00跟有黑歷史的高端談信心 ㄏㄏ
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 07:54:00
普通老百姓，完完全全可以拒絕打高端，不然勒
作者: mynumber55 (morehair) 2021-08-04 07:54:00
要看別人打就不要嘴沒疫苗又不講疫苗了喔？ 變黑歷史
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 07:55:00
明明只是五款疫苗中的其中一款
作者:
geordie (Geordie)
2021-08-04 07:56:00南可以等聯亞你
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 07:58:00
每天吵著要人家證明保護力給他，根本神經病你就不要打，誰管你打什麼還證明保護力給你看，太閒喔
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2021-08-04 08:04:00
你現在打到國外疫苗，也是其他國家的國產疫苗，一樣開綠燈再飆的啦，奇葩這群人完全就是對於疫情的無知從防疫政策到疫苗政策都一樣，天才
4%仔的建議值幾毛錢？沒人管你要打什麼疫苗，同理別人要打什麼疫苗也真的是干你屁事，怎麼會有這種人啊
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-08-04 08:13:00連黃立民這個整天逆時鐘的 都預期會有8-9成防重症的效果了
作者:
tindy (tindy)
2021-08-04 08:14:002%仔真的是很有趣 特地發文開了一串來戰,又怪別人吵政黑果然是2%仔取暖的好地方
作者:
picapoya (picapoya)
2021-08-04 08:35:00看反對最力的都是政治人物，反而很少專家出來講什麼就知道，這個議題是被在野黨政治操弄的，如果真的這麼糟糕，國民黨跟民眾黨為何找不到半個專家出來跟他們一起反對，都是柯文哲楊志良郝龍斌之流的假專家，講一些政治語言撩撥信徒出來亂咬
作者: sprite5566 (ace) 2021-08-04 08:41:00
某樓笑死 做研究然後支持不正常研發過程
作者: Robben (裸奔) 2021-08-04 08:55:00
做三期有保護力又怎樣？ BNT95% 呵呵
我記得四價流感疫苗是重組蛋白疫苗 誰說流感都減毒疫苗
作者: smile810601 (Sssuper) 2021-08-04 09:00:00
38以下的正常人沒疫苗打啊 不能罵國慘？為了國慘故意少買國際疫苗 罵不得？
作者:
jun1229 (手指淤血)
2021-08-04 09:27:00科學研究要的是嚴謹，不用看數據就能判斷能不能打這種鬼話講出來早就被釘在台上下不了台了啦
作者:
seal998 (偽善的流沙)
2021-08-04 09:54:00比較可笑的是不打高端就不能質疑它的保護力，妳管我想研究什麼喔，妳什麼東西？
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2021-08-04 09:57:00現在中共支持柯文哲，國民黨當然怕無腦韓粉被柯文哲搶光質疑的內容太無腦了別人不能笑喔，笑話
作者: charlie50704 (shoukan) 2021-08-04 10:32:00
不爽不要打 我也是看不懂在吵什麼
作者:
ktpp 2021-08-04 10:50:00只要民進黨政府做的，柯文哲就反對啊
作者: dreamyello (昔時) 2021-08-04 11:10:00
我支持817萬兩劑都打高端 不要搶國際疫苗中共小粉紅也是這樣支持黨的 了解一下不用思考合不合理 相信黨就對了那些批評黨批評政府的都是境外勢力培植的反動份子 鬥死他們
作者: jack8759 2021-08-04 11:15:00
政府的政策就是輪到你就去打也許到後來會有一定年齡的人只能選高端專家小組支持緊急授權的意思就是他們覺得打還是比較好
作者: Westzone (鋒之痕) 2021-08-04 11:31:00
跟四趴腦殘藍白拖講再多牠們也聽不懂啦..整天只會罵而已
作者: ZeroArcher 2021-08-04 12:19:00
Westzone記得單選高端喔
作者: mazznia 2021-08-04 13:12:00
沒信心就觀望不打，等別人打完再看看，自己不打整天在那看人吃麵喊燒，妳心裡有什麼問題疾病嗎？那些願意打的後面出事也是民進黨負責，這不是你們那群最想看到的，現在在牙什麼就看不懂
作者:
m4tl6 (yuyu)
2021-08-04 15:33:00就算高端最後的測試證明效率不好我也不覺得有什麼好責備的，本來生技就是這樣…有沒有效一翻兩瞪眼