※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言
: 但我真的認為就事論事
: 在去年十月的東洋購買BNT案上面
: 陳時中的決策錯誤
: 我國所願意出的價格和數量都太低、太少
: 如果去年就用以色列的價格
: 假設能一口氣買下三千萬劑甚至更多
: 那一定好很多！
: 大家怎麼看？
就以人口數來說
2300*0.8*2*1.1=4048
保守來說, 總劑數買個4000萬劑都不會太多,
就算3000萬劑bnt吃不下,
買個1000-1500萬劑都沒問題,
也不會有什麼單押的問題,
結果一砍砍到200萬劑,
客家成這樣？
而且和高端聯亞簽約以前, 採購劑數才2000萬劑,
是有多怕會買太多？
不要在那邊瞎扯當時疫情控制很好施打率低怕買多會過期,
又不是一次到貨, 有狀況也可以和供應商講延後到貨,
全世界都搶疫苗, 供應商也沒有硬塞貨給你的道理,
實際上就是一堆決策錯誤, 而且是很奇怪的決策錯誤.

的確太客家

民進黨執政 黑心保證

你要不要查一下bnt是幾時公布三期結果？

決策錯了就認就好，一堆小粉綠護航的嘴臉真的是…

去年11月，那時候還是打一劑就很足夠...你現在這麼說，台北市是不是應該買500萬劑？

等到明年變成每年都要打疫苗，你又要說怎麼不一次買兩去年11月，那時候還是打一劑就很足夠...億劑對吧你現在這麼說，台北市是不是應該買500萬劑？等到明年變成每年都要打疫苗，你又要說怎麼不一次買兩億劑對吧

買太多會有人出來喊內線交易 白手套了 當時是要打兩三記哩

以色列也是還沒有影就簽了BNT，怎麼不說？

綠共：低賤綠畜側翼趕快來護駕

回樓上，也要看你信不信一月被bnt已讀不回

不是已讀不回，是'被擋了"

你乾脆預言一下明年的疫苗應該要怎麼做好了，下一個變種發生在個國家可以先說嗎？一直吵這個，就光是現在各疫苗的所謂保護力報告，就代表現在所有疫苗都還在實質三期擴大人體實驗中。其實這個大家都懂，只是為了政治的立場都裝傻了。

我純粹以cdc公布的用詞為準XD

但不要用上帝之眼去評論，那個地方做錯了

同意有值得改進的地方，但不是讓非專業的人來政治攻防呀

就我看當時的做法。 就是做法合理但不夠智慧政府的做法大約就是用總人口*0.8去算劑量，應該更大膽點採購契約... 台灣遇到有某國家阻擋，你能談的談件不會那麼好，不然台灣也不用透過 COVAX

如果疫苗就是解藥，我支持再冒險一些，但就新冠的特性來說，我覺得保守點好，起碼我們的防疫政策是正確的

你不能把18歳以下的人算進去喔…

我很好奇的是，青少年可打的研究，是傳統三期嗎？還是另有規定？也對，換個角度說，我們多買，現在說不定就是我們援助日本XD

我是覺得從時間去看，與其去檢討為什麼BNT當初只想採購200當時18歳以下根本沒疫苗可打，你算進去那些人做什麼！？？你要把18歳以下不能施打的，算進施打對象喔…你好像誤刪了… (我原本要打的字）我是覺得從時間去看，與其去檢討為什麼BNT當初只想採購200劑，還不如檢討已經能確定的時間點，莫德納買那麼少你算法錯了。3000萬劑應該是 2/3 國外 1/3 國產就是現在（當初）的採購數量2300*0.8*2*1.1=4048 <-- 你2300萬這個數字就是錯的你 0.8就已經是高估了，你到底要怎麼算…也逼不出那些人去打疫苗，你要到在算什麼…

如果決策的假設是建立在高端會成為世界第一的疫苗上自然沒有購買外國疫苗的必要

我那裡客家了… 我就就用 0.8(80％）去算是錯誤的，應該用1.2(120%)去算才對我就說

不然無法解釋 各國都至少買到人口數2倍做為基礎數量

政府當然保守，每年的流感疫苗都過剩銷毀

這又不是在做生意 要最大利潤最小成本....群體免疫是目標, 那達成這目標的劑數就是最小劑數

用120％去算就是浪費也沒關係... 天啊 你還是聽不懂那個是邏輯問題…

所以我猜當初數據不夠的時候，政府就抓跟流感差不多吧

你是不是沒看到我還乘了個1.1？ 我多估了10%的耗損率？

你知道 1900*1.2 > 2300*0.8 嗎（1900為預估18以上人口）

這真的是邏輯問題 也是數學問題 建議你小學重唸一次

歐美各國根本不在乎資源過剩，台灣很在乎..會被告的

說過了 群體免疫目標是看總人口, 不是看某個年齡層,病毒又不挑年紀你只算18歲以上, 是假設病毒只感染18歲以上人口嗎？www

就連專家也根本不知道群體免疫要多少才有用，你要怎麼去用群體免疫去算要打多少多疫苗你知道多少，你可以角逐諾獎了。 先知！！

wwwww

現在的疫苗連免疫都做不到了，你要能打到 群體免疫！！！

沒關係 我知道你懂的有限 你盡力了 我不怪你

你在自介嗎？

wwww不要勉強啦 wwww

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=121271【新冠肺炎】讓Delta病毒傳播達成群體免疫　牛津疫苗專家認為不可能事實證明現有疫苗對於停止傳播新冠肺炎是無效的，則達到群體免疫的目標就跟神話一樣不可能專家都跟你說不可能了，你還在幻想

你這才叫上帝之眼吧 www去年美國規畫的群體免疫目標差不多就8成

你知道你現在打疫苗，只能防重病嗎?不保證不會得

我要是用現在的數字去罵dpp, 我早就用95%下去算, 估個更高的數字來罵了我都是以當時所能取得的資訊下去估算的好嗎

英國去估也是用 成人數字*75％

要是開上帝之眼, 我怎麼不叫dpp 3億az代工下去, 莫德納4000萬買下去 www

研究顯示疫苗有一定的防護率 英國四分之三成人完成施打英國專家也是客家人，就你最聰明

客家就客家啊 怕人家講？ 我算的是最低需求劑數, 實際上各國採買劑數都大於這種數字, 你還真當作只要買這麼多就夠了喔？ wwww你自己去看cdc現在採買的劑數是不是比我算的最低需求劑數還要多上一些？ 這才是合理的採購劑數好嗎....wwww你要用0.75去算也是可以, 算出來之前的採購量還是連最低需求劑量都不夠啊 是在護航什麼？ wwww

早討論到爛了 但不相信dpp 當然決策有問題的人只會事後諸葛跟你說疫苗就是不到貨，啊你是要怎樣？Dpp 一開始就決定要國產跟採購並行 才會在買疫苗這件事上這麼盪生 當然這決策不能說錯，但我覺得是太樂觀了一點，因為這前提是能夠一直守住邊境，畢竟研發疫苗時間不短，總是比買別人的成品耗時。