Re: [新聞]賭錯邊?以色列2劑BNT對Delta病毒保護力剩3

作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 21:35:44
先說,我的政治曲線是極端反藍反白。
不過我不贊成這個自由時報帶恐慌性的報導。
以色列注射BNT疫苗仍然有了非常好的效果,
這一點可以從確診數對死亡人數對比,
就會發現,即使確認數創新高,
但是死亡人數的曲線仍然被控制的非常的好。
結論就是:BNT仍然是非常有效的疫苗。
往好處想,即使以色列現在疫情肆虐成這樣,
唯一我能為以色列感覺到欣慰的就是,
幸好以色列沒有國民黨/柯文哲。
政論還有地方首長「防疫記者會」大概會講的幹話,
我想任何一個正常腦袋的台灣人都知道了。
武漢肺炎沒有政治傾向,
所以施打台灣政府核可的疫苗仍然非常重要。
所以我還是認真的呼籲藍粉綠粉白粉一起去登記BNT。
今天突然覺得綠營支持者真的是疫情裡的最大贏家,
因為綠粉的疫苗選擇最廣泛,
依照陳時中/蔡英文不斷的呼籲,有疫苗就去打,
任何一個政府把關的疫苗,無論品牌的可以選擇。
相對而言,藍白粉因為政治操作的關係,
總是會對任何品牌到疫苗感到憂心忡忡。
也因為如此,
我堅決反對主流媒體繼續黑BNT疫苗,
讓偏藍支持者有個不用被無理情緒理由騷擾的疫苗,
可以安心打疫苗。
※ 引述《linhu8883324 (SirLinhu)》之銘言:
: 1.新聞網址:
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3655465
: 2.新聞來源︰
: 自由時報
: 3.新聞標題︰
: 賭錯邊?以色列2劑BNT對Delta病毒保護力剩39%
: 4.新聞內容︰
: 〔編譯陳成良/綜合報導〕疫苗接種率傲視全球的以色列,現在面對每天確診動輒7、8

: 人甚至破萬人、「突破性感染」病例佔一半以上的第4波疫情,唯一的方法就是不斷打

: 苗,接種第3劑疫苗加強劑的年齡,從60歲一路下修至12歲,也就是所有完整接種疫苗

: 民眾都能施打第3劑疫苗,第3針同樣鎖定輝瑞/BNT疫苗。
: 然而,當地研究發現,打輝瑞/BNT疫苗者體內的抗體每月下降40%,打完2劑對Delta變

: 病毒的保護力也只剩39%,讓重壓這款疫苗的以色列政府嘗到苦果,以國總理班奈特(
: Naftali Bennett)7月已坦承,輝瑞/BNT疫苗針對Delta病毒的預防效果「比原先以為

: 弱」。
: 以色列在輝瑞/BNT疫苗三期中期報告快出來前才與輝瑞藥廠簽訂供貨合約,但透過提出

: 人條件讓輝瑞優先出貨給以色列,包括承諾快速施打及協助蒐集數據為條件,大幅提高

: 購單價,並免除疫苗相關的法律責任,以色列得以搶先拿到疫苗,2020年12月便開始快

: 推廣,施打率搶先全球,也列為目前施打輝瑞/BNT疫苗人口比例最高的國家。
: 以色列開始大規模接種後,並沒有出現嚴重副作用,也證實群體免疫能讓疫情得到良好

: 制,死亡率與重症率大幅下降,經濟重啟,讓大家對輝瑞/BNT疫苗更有信心。不過在
: Delta病毒強襲下,自6月間起,疫情再度失控,8月24日甚至單日新增確診人數超過1萬
: 2000人,創下空前新高,改寫了今年1月16日疫情高峰期的單日1萬1934人紀錄,也讓以

: 列成了全球單日確診率最高的國家之一。
: 人口930萬人的以國,目前確診總數已經超過105萬人,「突破性感染」的案例也越來越

: ,佔所有新增病例一半以上。
: 以色列衛生部7月間報告,現在2劑輝瑞/BNT疫苗對Delta病毒只有39%的效力;該國另一

: 研究也赫然發現,打完輝瑞/BNT疫苗的人體內,抗體濃度竟然以每個月下降40%的速度

: 減少,痊癒者體內抗體則是以每個月4%的數度下降,因而推測體內的抗體濃度下降太快

: 以色列疫情再度爆發的主要原因。
: 不僅以色列,日本藤田醫科大學團隊調查也顯示,輝瑞/BNT打2劑3個月後抗體剩1/4,

: 相菅義偉孤注一擲「賭錯邊」,也讓日本政府一個頭兩個大。
: 輝瑞/BNT及莫德納等疫苗,採mRNA(信使核糖核酸)技術,按理說,最大特色之一是能

: 速推出「改版」疫苗,也就是只需要知道病原體的遺傳編碼,就可以把能製造COVID-19

: 毒表面棘狀蛋白的mRNA送至人體細胞,製造棘狀蛋白,藉此驅動免疫系統攻擊與記憶這

: 病毒蛋白,進而產生免疫力;這種疫苗研發,有如「即插即用」。
: 然而,面對第3劑加強針在全球市場的龐大商機,輝瑞似乎老神在在,不急推出改良版

: 款疫苗。輝瑞藥廠執行長伯爾拉(Albert Bourla)23日透露,輝瑞已開始針對Delta變

: 病毒研發新款疫苗,但他再三強調,現款疫苗仍對Delta「非常有效」。依照他的說法

: 現款疫苗保護力之強大,輝瑞就算研發出新款疫苗,也可能永遠派不上用場。
: 5.附註、心得、想法︰
: 2劑BNT對Delta病毒保護力剩39%,而且以色列確診總數已經超過105萬人!!
: 四趴狂吹的BNT疫苗,看來也沒多好啊,一樣是無力對抗Delta。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-08-30 21:36:00
控制的好是跟以前的以色列比 哪個數字台灣人民無法接受有BNT當然比裸奔有效很多但跟一開始想的「打了疫苗不用口罩」差很多
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2021-08-30 21:38:00
覺得死亡數字只是延遲而已 不覺得會少太多 就算剩下先前1/3比例 也不能稱作非常好
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 21:39:00
以色列確實誤判,畢竟delta的資料還很少,然後被突破後,就回不去了...
作者: amos30627 (Destiny)   2021-08-30 21:39:00
打不到的疫苗最香啦 你信不信之後有出來吵要打nova的其他都不打
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-30 21:40:00
台灣現在的死亡率也遠低於5月時期 代表疫苗有效喔?印度死亡率比以色列還低多少倍 疫苗有效喔?
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 21:40:00
我猜想可能要做統計,兩劑後確診者的CT值,或是是否也是一樣容易產生變種。
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 21:41:00
BNT是泛藍吵很久的,至少短期不用擔心他們打臉自己印度的醫療體系崩潰,拿來做對比,你有問題嗎?
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2021-08-30 21:42:00
打AZ保護力比較持久
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-30 21:42:00
https://imgur.com/5COCeh1 神藥在這裡啦
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 21:43:00
台灣疫苗首先重點施打在高風險對象,然後搭配起防疫政策。以色列是沒有防疫政策,所以我覺得粗略的對比仍然行得通。其實進一步,英國與澳洲的情況也是如此,死亡率沒有急遽拉高,正面疫苗確實有其效用。
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-30 21:43:00
連印度還是以色列現在每日死亡率高都搞不懂 就別亂了
作者: ensuey (*^-^*)   2021-08-30 21:43:00
別忽略了一點 以色列900多萬人 已經有150萬了打第三劑有了前兩劑的基礎 第三劑抗體增加的速度會更快
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-30 21:44:00
印度人口是以色列的140倍 醫療水準低落 你猜誰死的比例高?
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 21:44:00
非洲的疫苗施打一直都是低的
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-08-30 21:44:00
疫苗防重症一定有效 只是搞到最後 打一劑跟打三劑一樣 只是防重症無法阻止傳播 打那麼多劑幹嘛
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 21:45:00
你丟非洲的來幹嘛...你知道印度的醫療體系第一時間就崩潰嗎?甚至連確診數都無法做到有效統計。因為醫療能量的問題,也會影響到死亡原因的統計。
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2021-08-30 21:47:00
打一劑跟三劑 是藥商eps 1倍還3倍的問題
作者: bluenan (布魯斯)   2021-08-30 21:47:00
之前統媒怎麼黑AZ的,要不要再拿出來溫習一下??
作者: xfile (我好窮 沒錢賭WC)   2021-08-30 21:47:00
死亡數一直上升 等兩三個禮拜後再下結論不遲
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 21:49:00
我猜最後各廠牌還是會推出次世代加強針,當武漢肺炎流感化後,每年固定打疫苗也不符合經濟效益。避免重症的重要性遠大過於避免確診。疫苗是政治啦,黑AZ我也看在眼裡,不過如果自由真的是偏綠的媒體,他應該要有體認,衝高施打率對於執政黨的重要性,遠高過於黑BNT的有效性。我上次看以色列是上周,沒想到現在死亡曲線完全沒有受到控制.......我想BNT也會積極開發次世代疫苗吧....
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-30 22:00:00
又在自慰印度亂統計資料了同一個媒體教出來的 都長一樣 笑死
作者: pttyu (無)   2021-08-30 22:03:00
最好笑的是之前吹爆以色列政策的人啦 完全賭一個疫苗
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 22:05:00
douge你知道你的連結丟的是非洲嗎...
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2021-08-30 22:05:00
BNT說不需要開發二代,輝瑞說正在研發二代,但應該用不到…
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-30 22:07:00
丟非州是告訴你 狗藥都比較好啦 笑死圖都看不懂
作者: benothing (禹楓)   2021-08-30 22:08:00
這個梗太硬了,我獸叫了
作者: creulfact (小黑)   2021-08-30 22:09:00
印度的資料可信度真的不足 不是媒體原因 是整體戶政系統過於落後 就算是武肺死的 你也不知道啊不過疫苗如果只是防重症需要打到第三針嗎?如果你要打到第三針 那的確是防護力不足阿XD
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-30 22:10:00
八卦版我就算過一次了 懶的再算 自己爬文吧 笑死印度死亡率比以色列還低 就算套用那篇造謠文的死亡數然後造謠印度戶政混亂又是哪裡來的假消息它們的戶政系統是英國建立了 又不是某d那種智障美國系統
作者: jixiang   2021-08-30 22:21:00
他們的做法其實是合理的
作者: undream   2021-08-30 22:23:00
以色列要是像DPP政府一樣就沒BNT打啦 自己研發看要多死幾個
作者: pttyu (無)   2021-08-30 22:23:00
已經死6000個囉
作者: Cosmoswalker (把撞球檯當床睡的男人)   2021-08-30 22:29:00
以色列柯文哲大概會被丟石頭
作者: SMG2016   2021-08-30 22:31:00
噗~綠粉可以打高端算幸運XD
作者: pauljet (噴射機)   2021-08-30 22:39:00
打高端也對防疫有幫助啦 你打了沒?還是像我同溫層醫護一樣 自己打AZ 給最愛的長輩打莫德納?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-08-30 22:41:00
英國在印度建立的戶籍系統w 英國人根本不管各土邦好嗎除了日本當年發神經以外 殖民地的戶政全是一坨大便吹噓印度制度 這話印度人自己都不敢信
作者: sweetorz (Orz99)   2021-08-30 23:50:00
中肯給推
作者: bighorse0   2021-08-31 05:39:00
綠粉打高端的為什麼這麼少
作者: cerberi (cerberi)   2021-08-31 05:45:00
推 可惜BNT當初要求原廠授權書慢了幾個月
作者: zyic   2021-08-31 08:56:00
落後指標不是看當下,而是看高峰期的一個月左右死亡率會補正,也就是說確診高峰期要先看到才能推估,死亡率是否平滑,現在都太早了,等總量一上去,即便住院率比之前低很多,但總數衝太多,死亡率還是會疊上去的現在麻煩點在秋冬還沒到,已經先來一波就擋不太住,那之後來波大的,像去年底,不就全世界又封回去了QAQ
作者: holisea175 (holisea175)   2021-08-31 12:22:00
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