[討論] 以為高端只要打兩針的人要失望了

作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2021-08-31 14:01:18
hello 各位塔綠斑 我在主流民意版看到一篇文章
我還不知道是真是假 只是個ppt 不過上面有印高端生物疫苗有限公司拉
https://pse.is/3e2vxt
似乎是高端疫苗簡報
高端疫苗
打完第二劑後14天 U /m L (G M T w ith± 95% C I) 494.85
打完第二劑後90天 U /m L (G M T w ith± 95% C I) 76.59
P4圖表上面記載的
保護力目前還沒有數據 但是看這下降的曲度 90天後是打完高峰的1/6~1/7也就是15%
看起來BNT剩下25%效果還比較高 一堆塔綠斑以為只有BNT是神藥要打第三劑
但是數字看起來 要維持高數據 高端也要打第三劑
塔綠斑是不是也會認為高端是神藥阿?事實上是 目前現有所有已知的歐美疫苗
都要再打加強劑 不管是AZ,JJ,MODERNA,BNT毫無例外,不討論中國垃圾
新試劑服英戰士塔綠斑 大家一起來做人類補完計畫瞜!
作者: geordie (Geordie)   2021-08-31 14:02:00
你腿了,上次就有人講過了
作者: goetze (異教神)   2021-08-31 14:02:00
打吧~不然怎辦?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2021-08-31 14:02:00
BNT都要三劑了 高端要三劑也不奇怪吧
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-08-31 14:02:00
高端量夠7針 這倒是沒差 當營養針補都可以
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-08-31 14:02:00
高端因為數據都沒有隨綠粉亂吹 但是海水退了就知道誰沒穿褲子啦= =
作者: shadow0326 (非議)   2021-08-31 14:02:00
這不就好幾天討論一輪的ppt,板標造謠的源頭
作者: scratch01 (......)   2021-08-31 14:02:00
都上WHO的資料了,這麼腿還拿來沾沾自喜不愧是4%崩潰仔
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-31 14:02:00
所以打完90天再跟Az 比一次 效度變成200%嗎
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-08-31 14:03:00
畢竟副作用都是皮膚變好、食慾變好、體態變好這種
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-08-31 14:03:00
世界上哪隻疫苗跟你講只要打兩針就好了? 明年不用打
作者: Borges (波波波波)   2021-08-31 14:03:00
三劑就夠嗎? 我覺得可以打到十三劑試試
作者: m4tl6 (yuyu)   2021-08-31 14:03:00
嗯…一邊被車撞三次,另一邊肚子餓三次…我選肚子餓喔
作者: goetze (異教神)   2021-08-31 14:03:00
現有的疫苗打到三劑都很合理
作者: pink0518 (pink小日本)   2021-08-31 14:03:00
500萬夠打7針 不用怕
作者: yankeehater (早給拒絕了 誰理你們)   2021-08-31 14:03:00
有很意外?
作者: Chen73 (Dr.73)   2021-08-31 14:03:00
怎不把BNT的也貼上來
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-08-31 14:04:00
我跟你說啦 拿7本書擋在胸前連子彈都打不穿了
作者: goetze (異教神)   2021-08-31 14:04:00
總之~我看是等二代疫苗吧~現有的就這樣了
作者: geordie (Geordie)   2021-08-31 14:04:00
萬一是穿甲彈呢?
作者: faiya (Dis)   2021-08-31 14:05:00
問題是國產的產量最少能供應需求,那些等外國的只能和世界大國搶,以色列要開放到12歲打bnt了,要跟美國人的爸爸搶?
作者: askacis (ASKA)   2021-08-31 14:05:00
你lag好久喔y
作者: iamdota (dota)   2021-08-31 14:05:00
我只信南非台商實戰數據
作者: lu670320 (ljc)   2021-08-31 14:05:00
資訊落後還沾沾自喜
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-08-31 14:06:00
而且次單元蛋白開發慢根本趕不上變種速度 到時候一定是mRNA可以比較快針對變種更新,還好我之前都不選疫苗,現在直接可以選BNT,我挺BNT我驕傲
作者: helba (網路貧民窟)   2021-08-31 14:06:00
這反而給人看到高端疫苗確實存在免疫記憶
作者: z1976 (z1976)   2021-08-31 14:06:00
沒副作用,打十劑也沒什麼困難
作者: helba (網路貧民窟)   2021-08-31 14:07:00
大家最愛嘴的b細胞t細胞解套
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-08-31 14:07:00
你要趕上變種速度得成副作用跟新技術在未來可能造成的風險大自然很公平的 沒有那種又快又穩定的 看你的選擇
作者: geordie (Geordie)   2021-08-31 14:07:00
更新快還會叫人先打三針先擋著,這哪門子的更新快
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:08:00
但MRNA目前看起來也沒在針對變種開發 尤其BNT開發加上搶疫苗 我怎麼看MRNA都好像不見得比較快
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:09:00
你腿了 大家都要三針
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-08-31 14:09:00
南非台商實戰數據目前保護力100% 1/1
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-08-31 14:09:00
一個人就能代表 哈哈 不愧是高端仔
作者: helba (網路貧民窟)   2021-08-31 14:10:00
你沒有碰到病毒自然抗體下降,這是聯亞主張的有病毒疫苗才會工作
作者: momoMax (momoMax)   2021-08-31 14:10:00
三高不就是已知的方向
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:10:00
次單位蛋白是比較慢 但可能也沒你想像中慢
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-31 14:10:00
BNT 的三針仔又崩潰了 笑死
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-08-31 14:12:00
輝瑞執行長都說已經開始在開發新疫苗了高端開發了沒
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:14:00
去年6/15跟NIH開始合作 大概11月開始一期
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-08-31 14:14:00
這就是高端在WHO做的簡報啊 意思是跟所有疫苗一樣要打第三劑身體才會把它當一個長期pattern記憶下來抗體持續久一點
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:15:00
mrna現在也還沒聽說有搞出次世代 我本來估計大概是
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:16:00
所以你想打哪支嘛 mRNA都正在打第三支了
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:16:00
1 2個月 所以快是事實 但快多少實在不好講
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-31 14:16:00
我最近看新聞 Pfizer 已經暗示 打好打滿了 十針都有可能
作者: downtoearth (東方耳號:)   2021-08-31 14:16:00
現在全地球 就沒有 打兩針 可以解決的疫苗....
作者: helba (網路貧民窟)   2021-08-31 14:17:00
意思是 那些疫苗專家最愛嘴的都被這個報告破除
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:18:00
那是因為疫苗都不是針對delta的我打M啊JJ第一針就很沒效了 對原始株就很鳥了
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-31 14:19:00
放心啦 年輕人心肌炎的機率第二針就快 1萬分之一了
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:19:00
但是他們在試驗第二針 據說效果好很多 但對delta不詳
作者: douge (樹大便是美)   2021-08-31 14:20:00
等你打到第十劑再來拍手叫好吧
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:20:00
一萬分之一? 真假 也太高
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:20:00
因為JJ太少人打了 美國產能不足 所以幾乎都是B跟M
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:21:00
JJ為什不作拉長時間第二劑啊 從AZ看說不定會不錯
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:22:00
@greedy 因為一開始JJ想用一針做市場區隔對原始株也許還扛得住 但現在對delta就...我取笑mRNA????就說你們不要盲目捧BNT而已各疫苗遇到delta都很多未知 一堆研究都這兩個多月才出來什麼混打什麼的通通都是白老鼠 在那邊神藥神藥的幹嘛啦
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:24:00
就一樣腺病毒 那理論上跟AZ一樣拉長時間效果會不錯其實JJ第一劑很沒效我是覺得不好說 也很有可能是做的晚所以被變種影響而已
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:26:00
@greedy也有可能喔 但真的太少人打了 所以不知XDD現在又要打delta JJ第一劑打原始株也沒人car了
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-08-31 14:30:00
https://bit.ly/2Y641KV出處藏在這篇新聞的連結裡WHO新聞稿網址https://bit.ly/38shzT6
作者: helba (網路貧民窟)   2021-08-31 14:32:00
最愛嘴b細胞t細胞的鍵盤疫苗大師呢
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-08-31 14:32:00
以副作用來說,我是沒差,又不用躺兩天
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2021-08-31 14:32:00
高端打5劑都可以了 誰以為只要打2劑
作者: joyca (joyca)   2021-08-31 14:32:00
同樣都是三針進度,哪隻疫苗快?再者疫苗這東西幾乎每一季都有新狀況,想現在最實際
作者: helba (網路貧民窟)   2021-08-31 14:34:00
聯亞的會議記錄出來也配人討論 嘖嘖沒人
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-08-31 14:34:00
在追加疫苗:研發者觀點的第三位報告 Medigen高端的簡報就在裡頭https://i.imgur.com/woptXED.jpg
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:34:00
目前看幾劑大概都看不到盡頭的
作者: wsjerry (零零七)   2021-08-31 14:34:00
不然WHO找廠商來做第三劑研討會是為啥 不就是有考量嗎...
作者: SuckCopy (noname)   2021-08-31 14:35:00
你管打幾劑,告訴你一個殘酷事實,你每年都要打好幾劑如果以後其他疫苗都缺貨,你只好去打食鹽水,我打高端一群4%塔利白粉擔憂高端有問題,卻不怕其他疫苗打死更多
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:39:00
話說從這數字看 就算掉下去其實說不定還比聯亞高
作者: SuckCopy (noname)   2021-08-31 14:39:00
擔心高端要打第三劑,卻忘了其他疫苗每年也要打好幾劑
作者: loki94y (阿甘)   2021-08-31 14:40:00
兩個都掉 四趴糞蟑把一個吹成神一個黑成食鹽水@@
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:40:00
而且只看抗體 高端其實一期的中高劑量都還能有更好的表現 所以我其實很期待高端去做次世代高端現在還沒說要做我也確實很失望
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2021-08-31 14:42:00
高端打三針的難度和不適感都遠低於BNT三針吧
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:42:00
好像是聽04B講的 高端一期高劑量GMT快破萬
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-08-31 14:43:00
感謝原po啊 你原來想打臉的文章給了大家機會了解WHO為了是否需要第三劑追加真的有開會 有研究結果 也有各廠的報告 然後 高端也在報告內
作者: redlance (紅~)   2021-08-31 14:46:00
高端打3針不適感還低於mrna一針
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:46:00
@boogieman 會有人說跟科興一起很光榮嗎XD
作者: SODtaiwan (SOD台灣分部)   2021-08-31 14:48:00
有夠leg 好像撿到寶要來酸高端 結果酸到神藥BNT
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2021-08-31 14:48:00
就打啊 這病不是早有共識幾乎每年都要打問題你每年都搶的到嗎 不然國產化幹嘛用的
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:50:00
改版不會有你想像中久的 我估計就五個月吧 扣掉MRNA改版需要的時間+美國先打完 次蛋白可能會比較快你可以看大概多久開始一期實驗來估計問題只在於高端好像沒有很想做而已考慮到已經買2000萬莫 我是覺得3000萬有點多
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2021-08-31 14:52:00
台灣政府沒買AZ 沒買莫德納?
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:53:00
你今年兩劑都只買1500了不是嘛更何況莫目前看起來比BNT好 登記想打的也遠高於BNT1500目前看起來會剩900喔 買3000萬你想會剩多少
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2021-08-31 14:54:00
買bnt不用政府協助?不然怎麼施打
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-08-31 14:55:00
科興連南非都退貨 不要丟人現眼了 你看先在Covax滿手都是科興沒人要很得意是不是??
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2021-08-31 14:55:00
等你買外國疫苗全到貨時 國外已經在打改版後的新疫苗了看你追貨怎麼追的上
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-08-31 14:56:00
還好意思提科興 笑死 符水喝太多了你
作者: loki94y (阿甘)   2021-08-31 14:58:00
不過之前WHO那個報告BNT是八個月剩16% 25%資料在哪看到的
作者: demitri (forever)   2021-08-31 14:58:00
@greedy你是相關專業的嗎?你的話給人帶來希望XD
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-31 14:59:00
不是喔.... 我土木仔....
作者: loki94y (阿甘)   2021-08-31 14:59:00
BNT掉得比較慢應該是沒錯啦 我只想知道BNT 25%是在哪看到
作者: shirleyEchi (雪米菓)   2021-08-31 15:00:00
果然反智板都是亂源
作者: loki94y (阿甘)   2021-08-31 15:00:00
WHO眼中怎樣 跟疫苗好壞是無關啦 沒啥好拿來說嘴的吧接種國藥後病逝的百分比為0.46%、輝瑞為0.15%、「史普尼克-V」為0.09%、AZ則為0.03%。BNT保留多少又怎樣? 能保證會準時到貨?"問題是現在沒看到啊" <- 四趴糞蟑主子講的喔 哈哈
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-08-31 15:22:00
選高端的一個理由就是怕每支都要打三劑甚至半年續打一次啊
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2021-08-31 15:25:00
一樣每年都要打,你要選每年被卡車撞兩次是抖M嗎
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-31 15:27:00
高端想打就能打 莫德納要等到死
作者: wiliyss (路人工程師)   2021-08-31 15:31:00
就是預計會打三針或以上,我選高端不想混新技術給參考
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2021-08-31 15:37:00
目前你看到的所有疫苗都要三劑
作者: PunkGrass (龐克草)   2021-08-31 15:37:00
打三十劑算了 這垃圾病毒有完沒完
作者: smile810601 (Sssuper)   2021-08-31 15:37:00
每年當高端韭菜 慘
作者: demitri (forever)   2021-08-31 15:38:00
怕的是在台灣打mRNA 要跟國際搶 連當韭菜機會都沒有
作者: loki94y (阿甘)   2021-08-31 15:42:00
照某樓邏輯就是 四趴糞蟑想當BNT韭菜都沒辦法= = 願當韭菜而不可得 只能當糞蟑 慘慘慘
作者: ycjcsie (ycj)   2021-08-31 15:43:00
你腿了好幾天
作者: insar2k2 (阿寶)   2021-08-31 15:53:00
決定打高端,就是知道未來不可能只打兩劑啊,搞不好每年都要打,那當然找副作用低的疫苗來打
作者: qqzz001 (.....)   2021-08-31 15:55:00
高端從第一劑算119天剩1/6 日本的BNT研究從第一天算三個月剩25% 所以120天完可能也是差不多高端那樣的比例..https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv000000b3zd.html 看一下圖 下降比例應該是差不多的...
作者: ohoohoo   2021-08-31 16:24:00
打3劑bnt的以色列表示
作者: kimoly   2021-08-31 16:36:00
我是覺得要72劑啦
作者: lkdsa (玄~)   2021-08-31 16:46:00
這樣3.4針下去一定有人直接放棄,拜託別再變種煩死了還有4.5針,跟某些國家直接放棄治療一樣
作者: EasyIsBeauty (業餘新手)   2021-08-31 17:40:00
又再造謠一個主題批判,根本沒人以為高端打兩針
作者: hiyashi1986 (阿達)   2021-08-31 17:51:00
沒有永久有效的疫苗....肺炎病毒一直變異哪有辦法

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com