[討論] 如果1949老蔣死掉。台灣現在?

作者: tfct (小尼)   2021-09-08 07:29:00
我們知道台灣目前的狀況
受到美國的援助很大,包括經濟、科技甚至民主化。
如果當年老蔣戰死中國。
甚麼黃金、故宮文物、老兵全都留在中國。
以台灣光復時的條件
美國會把台灣扶植成怎麼樣?
比較像現在的哪個國家?
南韓?日本?新加坡?菲律賓?委內瑞拉?古巴?
還是東方瑞士?
各位怎麼看?
作者: geordie (Geordie)   2021-09-08 07:30:00
不是GQH接手就是丟回日本而歐已畢竟台灣的基建還不錯
作者: bighorse0   2021-09-08 07:33:00
馬上承認中共 把台灣變成海南島
作者: mikepopkimo (Mike)   2021-09-08 07:33:00
中國的一省跟海南島一樣台灣人口會只剩一半
作者: geordie (Geordie)   2021-09-08 07:36:00
承認阿共,跟處置台灣是兩回事
作者: WTF55665566 (來亂的)   2021-09-08 07:36:00
台灣就變美屬福爾摩沙啊 然後比照關島夏威夷 過的很滋潤
作者: qa1122z (19號)   2021-09-08 07:38:00
海南島離大陸太近打敗仗的守不住台灣海峽是天險
作者: cocoi (俗哩吧(男))   2021-09-08 07:46:00
台灣會走出自己的一條路, 沒有什麼會沒了誰就會怎樣的事
作者: mecca (咩卡)   2021-09-08 07:47:00
菲律賓吧 絕大部分的土地在極少數人的手上
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-09-08 08:16:00
1946日本撤出 若老蔣沒來 台灣沒多少兵 是怎麼守阿共
作者: zegale (真紅的聖痕)   2021-09-08 08:17:00
歷史是無法假設的
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-09-08 08:17:00
沒老蔣台灣會先被解放 現在這幾大家都被抄的乾淨然後冷戰後老美視狀況 把台灣當磨耗中共運力的戰場
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 08:22:00
有可能美屬台灣(種族歧視問題),有可能繼續留給日本(沖繩問題),也有可能台灣國獨立,但“也有可能”被中共拿去……今天如果出現一個單程傳送門讓你可以傳送過去,有多少人敢賭那個“可能”呢?
作者: DDDDRR (QQ)   2021-09-08 08:25:00
大概就是中國的海島吧
作者: ss59418ss (protect)   2021-09-08 08:27:00
解放你媽啦,當時對中共或美國而言台灣與沖繩無異,沒蔣就70年代回歸祖國日本或美屬福爾摩沙群島了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 08:34:00
還有,若當時二戰結束台灣就獨立,獨立歸獨立,它也不會像蔣一樣是個極端反共的政權,台灣政府頂多跟著反而已,說不定民眾還會抗議說別把台灣當作美國的戰場這樣……
作者: sdhpipt   2021-09-08 08:35:00
你知道謝雪紅是誰嗎?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 08:47:00
若是這樣,美援會有多少規模我個人是打個問號就是
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2021-09-08 08:59:00
就變中國的太平洋防線啊,不用懷疑
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-09-08 09:21:00
還在幻想阿 1946年跟本沒所謂的"台灣政府"老美就是看台灣一堆"漢人"才放國民黨到台灣島上插上青天滿日旗的 真能民族自決獨立 當年就該獨立了台灣這位置沒人看守 就是老美佔起來軍事化 或拿來當磨耗中共解放軍的好戰場 台灣人人命不在老美考量內
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-09-08 09:29:00
越南在1945年也是中華民國軍隊代盟軍受降的地方,越南也是漢人嗎?不過越南人胡志明對中國人了解比較深,戰爭結束半年不到就聯合法國趕走中華民國軍隊建國了。話說回來,如果蔣介石1949年就死掉的話,台澎大概會按照英美的規畫被聯合國管理,在戰後建國風潮下建國吧?台澎人當然要面對中華民國軍隊在台澎經濟掠劫後的殘局,不過在戰後美援及日本時代留下來的知識基礎下,應該能有所發展。只是,就不會有「十大建設」跟「台灣經濟奇蹟」之類的政治宣傳了。
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 09:41:00
若原本就是國家還好說,原本不是的狀況下,中共代表當時的二戰戰勝國+五常之一,要一個未獨立的島且上面還有自家人的島會要不到嗎?(更別說當時美英首先擔心的蘇聯)或者反過來問,美英不給的理由是什麼?防範60年後中國崛起?
作者: geordie (Geordie)   2021-09-08 09:44:00
關於這個問題不用費心除中俄的五常會直接凍結台灣的處置詳見聯國在舊金山和約成約後的聯國攻防而且北極熊有出席舊金山和會並提議,結果被美國硬生生卡掉。
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 09:54:00
但命題1949中國代表權就全交給中共了(包含五常之一的地位),在這個世界線的狀況下,1951的舊金山和會還會像當前的史實一樣嗎?
作者: geordie (Geordie)   2021-09-08 09:56:00
還是會的,因為中共跟北極熊當時就鬧很大
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2021-09-08 10:01:00
我們現在就都是小粉紅啦
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2021-09-08 10:02:00
會歸還給日本 紅色浪潮下獨立小國會被翻旗大概跟沖繩命運一樣
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 10:12:00
當時中國沒能參與會議要東西基本上受制於代表權談不攏,英日希望中共,美希望中華民國,俄不希望中華民國……但如果代表權在1949就拍板定案……還會一樣就有點怪。
作者: zyic   2021-09-08 10:14:00
還是日本人
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 10:17:00
那種狀況下,英美會選擇拉攏中共遠離蘇聯還是把中共推向蘇聯將其視為同為共產國家一起對抗呢?
作者: geordie (Geordie)   2021-09-08 10:17:00
忘了麥克阿瑟這位嗎?就算老蔣1949死在中國,麥克阿瑟仍會視中共跟蘇聯是敵人就算不講架空的過去,講中共後來取代老蔣變成五常之一你有看到中共成功的要到台灣了嗎?
作者: pippen456 (pippen456)   2021-09-08 10:24:00
人口少1/3,房價會便宜很多
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 10:26:00
但沒老蔣就代表“你們中國自己內部的問題請先自己解決”這個藉口沒用。麥帥就得面對是要一次對抗兩個共產常任理事國,還是分先後的問題了。
作者: geordie (Geordie)   2021-09-08 10:30:00
那個時候就第三世界大戰了,英美有評估過
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 10:31:00
史實中共變五常,當時台灣已有穩定反共的政權以及軍隊,中共要拿肯定會有戰爭,跟二戰剛結束並且沒國民黨軍隊的台灣島狀況差遠了。
作者: geordie (Geordie)   2021-09-08 10:39:00
你還是去找一下1949前GQH對於台灣的處置歧見多大吧麥克阿瑟跟北極熊不時意見不和,還有,阿共當時沒那麼行都是靠北極熊的再來1949時,美國就放生過台灣跟國民黨,中共就是沒打來北極熊也不怎麼積極
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-08 11:03:00
史實中共沒過來,一來國民黨撤退成功,台灣有反共的政權,正規軍和軍艦(即使是撤退的),架空的歷史台灣頂多只有原本駐軍,沒有反共政權和指揮體系並且能有效運輸的軍艦在中共手上。 若誠上所述老美一樣放生的話,中共一樣不會過來嗎?
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩)   2021-09-08 11:14:00
台灣沒人講中文,繼續閩客原大混戰
作者: geordie (Geordie)   2021-09-08 12:00:00
對,過不來,因為北極熊拒絕,中共也尬不過在中國的美軍中共靠北極熊,國民黨靠美國

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