作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 10:54:16有人提到
為啥之前的"神藥"(?)BNT現在好像評價不怎樣
但95%的防護力數據本來就是針對新冠肺炎的原株作出來的數據
但現在的病毒已經變異
各種疫苗設計本來就有差異
但絕對沒有設計者可以先設想到病毒怎變異事先作出準備
所以現在能期待的就是針對變異病毒作出來的二代疫苗
也許BNT對DELTA沒那麼高的效力
但BNT本來就不是設計來對付DELTA
其他的疫苗我看也是看運氣
一開始的設計可能剛好對DELTA"比較"有效
但目前公認的就是MRNA類的疫苗比較有彈性可以對付變種病毒
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202012230083.aspx
但你塔綠班阻擋BNT進來
現在拖到變異病毒大流行才進貨
然後再反過來嘲諷BNT沒那麼神是怎樣?
話說
人民當初要求有較高效力的疫苗本來就是人之常情
95%的數據就擺在那
誰會不想要較高效力的疫苗?
我就問
沒有政治考量的話
當初原株流行時塔綠班們會不選BNT?
摸著良心問自己吧
再強調一次
人民要求有較高效力的疫苗本來就是人之常情
如果日後有疫苗證明可以有效對付變種病毒
人民一樣會跳出來要求那種疫苗
就是那樣
作者: Robben (裸奔) 2021-09-11 10:55:00
19%
作者:
nk10803 (nk10803)
2021-09-11 10:57:00好可憐...不忍噓了
作者:
KONAMI (konami)
2021-09-11 10:57:00塔綠班有良心?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 10:58:00二樓就是連反駁的話都找不出來的代表
塔綠班向來就沒良心的BNT好或壞?我只知道幾百萬人排隊等預約
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:01:00有些事,放開政治考量其實可以看得很清楚
作者:
KONAMI (konami)
2021-09-11 11:04:00林全是3000萬喔
保護力數據就只是個參考值不是絕對值,看看就好,沒什麼意義
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:05:00但總歸有個數據讓人民做選擇,不是嘛?
作者:
KONAMI (konami)
2021-09-11 11:05:00唷~連參考值都沒有的 我們政府可是大力推呢
作者:
KONAMI (konami)
2021-09-11 11:06:00有參考值我可是不打的唷
你各位只要知道BNT是美國FDA全面授權的疫苗,不要亂黑,叫周遭的人快去打就對了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:09:00
不選阿,打不到的疫苗保護力是0明明一直講的都是你能打到的疫苗是最好的疫苗你口口聲聲說科學但是專家給你的建議,你完完全全沒聽,也沒遵守,很不容易耶
應該是說所有能夠產生中和抗體然後沒有嚴重不良反應過多的疫苗現階段都應該大量打進人體來對抗疫情
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:10:00
你是不是還沒打疫苗阿????到底哪個專家跟你說要挑疫苗的?可以告訴我嗎?到底是誰叫你用0中和抗體抵抗病毒的,可以告訴我嗎?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:11:00是不是有人搞不清楚重點?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:11:00
所以你打疫苗沒?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:12:00你管我打了沒?問題的重點是在這裡嘛?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:12:00
專家幫我們買他們覺得適合的疫苗,也盡力去買了,不然勒喔,原來還沒打阿那就是你一直不相信專家的話
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:13:00噗!出來混淆問題還胡扯?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:13:00
你才會一直覺得一群外行人可以領導這些專家,可以質疑這些專家
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:14:00
是不需要阿,在沒有社區感染時,5月前不就大家都沒戴口罩那個專家幫助我們度過疫情,最晚社區感染,感謝他你認識比他更厲害的專家嗎?柯文哲?你都聽什麼專家的話,搞到自己還沒打疫苗阿?太可憐了
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:15:00噗!!!繼續胡扯
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:16:00
到底誰那麼無良,叫你挑疫苗?可以講出來,我幫你罵他
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:16:00戴口罩防疫是統一標準,連這個都可以浮動
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:17:00其實我一直挖坑給你跳~看你跳那麼爽我笑得很開心
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:17:00
你不過就是不遵守作戰策略,還沾沾自喜的人,罷了
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:19:00#1XATpx49 你加油~第一次看到跳坑跳那麼大的不想跟你扯你的轉移焦點是給你留面子~你倒跳起高來了都給你暗示了還在跳剛剛故意說"你管我打了沒?"這坑一挖~你就跳了~~我說了~重點不是我打疫苗沒~不懂嘛?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:23:00重點是人民要求較高防護力的疫苗是人之常情
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:23:00
林全三千萬要是真的買到,圖利的批評會炒更兇(當時已開始炒作林全公司內線和圖利)
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:23:00
我不知道你要表達什麼耶XD你要不要講白一點?!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:24:00
誰跟你打臉?
作者:
sismiku (Simiku)
2021-09-11 11:24:00中共 真正擋疫苗的人阿…
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:24:00我還想問你你要表達啥咧~怎?從坑理出來了?
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:24:00
所以現在發現bnt神話破滅,民眾期待下降也是很正常的
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:25:00噗!被打臉打到這程度還能自稱沒打到臉?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:25:00
如果有打疫苗,那就是依照專家的建議
作者: c230 (c230) 2021-09-11 11:25:00
疫苗從高危險族群開始打 由政府分配 口罩總量不夠時 也要從
疫苗不夠,你可以理解優先留給醫護,口罩不夠,你卻無法理解優先留給醫護,是誰反智?抓著那句健康的人不用戴口罩猛打,只是凸顯你無法理解這句話的背景,或是你其實理解,但就是不想承認這做法正確
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:26:00我說的從來就不是專家建議~還不懂嗎?
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:26:00
我是覺得關鍵是以色列疫情和輝瑞要人打第三劑但次世代規劃又沒像莫德納和AZ有明顯行動的關係
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:26:00
所以你有沒有打疫苗,是很重要的行為指標,不然勒
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:27:00健康的人留給高風險族群????c230你不要玩文字遊戲"你不遵守防疫政策,自己當公衛專"~"吃到柯文哲口水嗎?"
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:27:00
到底是知道術業有專攻的國民,還是自以為事聽信非專家的國民
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:28:00quiet93~你不敢回去看看坑底的你嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:28:00
是啊,所以你有沒有打疫苗?
作者: c230 (c230) 2021-09-11 11:28:00
阿不然一堆健康的去跟有慢性病的搶口罩嗎? 好心肝?
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:28:00
以色列都開口說可能要打第4劑了,bnt的次世代規劃咧?說好的mRNA應對變種快速咧?
作者: theropod (theropod) 2021-09-11 11:29:00
好可憐喔~~
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:29:00c230~我說了~不要玩文字遊戲我也說得很清楚~你搞錯重點~quiet93
作者: theropod (theropod) 2021-09-11 11:30:00
喔喔,3月那個八卦版az文是個屁,丟臉還出來
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:30:00
如果是始終不相信CDC公衛政策的人
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:30:00所以你搞不搞得清我的行為~根本不需要討論
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:31:00不需要討論~我根本不需要告訴你我打過疫苗沒
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:31:00
所以你始終覺得他們在防疫政策跟疫苗政策不夠盡心盡力,不然勒
作者: c230 (c230) 2021-09-11 11:31:00
什麼叫玩文字遊戲? 把因為口罩不夠刪掉 只講健康的人不需載
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:32:00
你們幻想他們希望台灣人血流成河,不然勒
作者: c230 (c230) 2021-09-11 11:32:00
口罩這種去脈絡化的文字嗎?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:32:00我說得很清楚~誰都會想要較高效力的疫苗
作者: theropod (theropod) 2021-09-11 11:32:00
好啦好啦~~神藥BNT現在還是神藥,不哭不哭,馬英九最讚
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:33:00
但是,相反,好嗎
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:33:00結果你出來跳坑????????噗!!
作者: c230 (c230) 2021-09-11 11:35:00
微糖平行時空吧
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:35:00
冒味問一下141名是哪邊的數字?
作者: theropod (theropod) 2021-09-11 11:35:00
但你塔綠班阻擋BNT進來 現在拖到變異病毒大流行才進貨
作者: theropod (theropod) 2021-09-11 11:36:00
然後再反過來嘲諷BNT沒那麼神是怎樣?
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:36:00
google了一下還沒找到耶
行政院長、中央疫情指揮官,可以公然在國會說謊然後,要告訴大家說,台灣的防疫多好?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:37:00台灣CDC的防疫成績....所以不能要求較高效力的疫苗?笑話
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:38:00
所以141名的數字是哪來的
作者: theropod (theropod) 2021-09-11 11:38:00
政府如果不擋BNT,說不定現在可以打第三劑
自購疫苗到貨量比捐贈量少,到貨情況這麼差搞到要藝人捐醫療設備,藝人做得還比官員好這種情況,要告訴大家,台灣防疫很好?
作者: theropod (theropod) 2021-09-11 11:39:00
甚至準備打第四劑對付貝塔~~~氣死人了
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:39:00又是一個自以為是政府高官的人民~
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:39:00
這裡你自己就寫到阻擋疫苗,不是嗎你說這些專家阻擋疫苗?!!!
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:40:00人民對政府有要求是有批評基本的~現在有人好像自己危是政
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:40:00
就是google沒發現才問啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:40:00
你不就是覺得他們要害台灣人,才會這樣想,不然勒
作者: ALL1217 (愛自慰麥仔茶) 2021-09-11 11:40:00
所以台灣防疫141名是哪裡看到的數據
作者: theropod (theropod) 2021-09-11 11:41:00
第五劑是應付黏巴達,第六劑應付mu~~~
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:41:00
自己污衊那些專家,你才不自知吧把污衊當要求,真幽默
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:42:00
還有污衊陳建仁,有夠無恥
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:43:00
微甜不貼出處我會懷疑你和你口中說謊的疫情指揮官沒兩樣耶
陳建仁....,他問題很大很嚴重,毀了自己的清譽dash007,如果我寫出來源,你要怎麼做?先講好,不然的話,你會不認帳
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:45:00
那就信你在排名方面的說明,話說我對中共也不是沒疑慮的喔
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:45:00
從頭到尾,自以為公衛專家
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:45:00污衊陳建仁?我的老天呀
會覺得陳建仁毀自己清譽的,跟反DPP的,不就是同一群嗎?是因為專業而反?還是因為政治而反?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:46:00
那句話沒問題啊,不然勒
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:46:00他說了~我怎汙衊??說說看~~放心~這次我沒挖坑
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:47:00
沒有信任感,什麼都是屁,不然勒
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:47:00你說汙衊有講不出所以然?這太逗了吧?
作者: dash007 (封鎖之心) 2021-09-11 11:47:00
不是「41」名喔,要「141」
他自己是相關領域的專家,不可能不知道臨床試驗的嚴謹
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:48:00
你不就是說陳建仁給的建議是政治考量,不然勒這當然污衊阿,不然勒
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2021-09-11 11:48:002021了,還在政府擋疫苗wwwwwwww
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:48:00民主國家的人民~最基本的責任就是不能信任政府不會連這個都不知道吧???????????
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:49:00信任感都敢說了~我的老天啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:49:00
一樣啦,就是不相信他們為台灣人民的付出啦前面已經講一輪了
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:50:00怎?健康的人不用帶口罩很正確?不知道打啥說沒副作用好棒棒信任感咧!!!!笑話
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:50:00
當時候非常正確,不然勒
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:51:00
現在我也不認為有錯,不然勒
個別解盲...。TMD這就特權啊,是一開始就簽了嗎?還是後來才因人設定的個別解盲
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:51:00當初陳建仁不知道打的是安慰劑或疫苗~就出來說沒副作用
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-09-11 11:52:00
你上一篇還舉幼稚園幹,幼稚園最不需要戴口罩
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:52:00quiet93~你是跳坑跳到這樣了?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:53:00幼稚園最不需要戴口罩~結果咧?笑話!!!
騙外行人可以,而且高端這間公司...,哼,去查一下吧那間公司以前幹過什麼好事,是怎麼坑殺股民的這種信譽的公司....,我也是笑笑講真的,陳建仁這樣搞,懂得人,都罵翻了
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:58:00當初就是口罩不夠才說健康不用戴~這根本不是專業考量
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 11:59:00現在要不要再呼籲健康的人不用戴口罩?
疫苗不夠,疫苗先給醫護,是不是專業考量?口罩不夠,口罩先給醫護,是不是專業考量?
延伸計畫只要是公費,就可以申請各別解盲這樣算陳建仁特權?是只有他是公費參加嗎?
各別解盲,跟可以公開到什麼程度,是兩件事就算可以申請解盲,知道自己是打安慰劑或是試劑但不表示可以公開說明自己所施打的是什麼
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:04:00scorpio0920~我說了~不要玩文字遊戲口罩先給醫護跟健康的人不用戴口罩是兩碼子的事我就問~健康的人到底需不需要戴口罩??能回答否?公衛專家明明給人民錯誤的觀念~還在扯啥?我再問一次~要不要現在也這樣說?為了錯誤的事護航真的很讓人搖頭
作者:
qp7281 (qp)
2021-09-11 12:10:00政府要擋bnt的話,鴻海台積也買不到啦
上面已經回過你,你抓著那句話打,就是無視當時缺口罩的環境,缺口罩有缺口罩的做法不缺口罩的時候,那句話當然是錯誤的當口罩產能足夠,還有人在意那句話嗎?有,就是你這種人
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:11:00面對有沒有擋BNT我的制式回答:郭台銘當初一定是去總統府借廁所scorpio0920~重點是在"在意"嗎???我的老天呀錯誤的觀念就是錯誤的觀念~不懂嗎?缺口罩的環境不代表能用錯誤的作法~我想這很清楚
你只是不想承認當時這種做法是正確的,才一直糾結那句話所以我才問你,疫苗可以理解,怎麼口罩就不能理解了?你理解,只是想罵,做法沒辦法罵,只能罵那句話,因為那句話去脈絡化之後,不會有人反駁你
作者:
qp7281 (qp)
2021-09-11 12:15:00郭董本來說政府介入的話,他購買有難度阿,不然你要小英怎樣?贈送人都不希望妳管太多了,還要在那邊蹭嗎
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:20:00當時這種做法是正確的?我的老天呀
作者:
PhilumniS (馬克.eyephil)
2021-09-11 12:20:00有一部分說錯了,摸著良心的部分,沒有的東西怎麼摸?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:21:00你本來就不該宣稱健康的人不用戴口罩~我以為這沒爭議
不缺口罩的時候,那句話當然是錯誤的我說了啊,沒看到?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:22:00跳針?你不去檢討政府檢討人民?笑話~戴口罩標準還可以浮動?病毒會看你缺不卻口罩嗎?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:23:00病毒會看你缺不卻口罩嗎?說嗎~真的越來越可笑
口罩不足時,採用健保實聯制(提出的被罵最慘)分配後來,中央也採用了。所以才有排隊買口罩的事但,絕對不是一開始中央直接把戰備口罩發出去的方式
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:24:00笑死我了!!政府不對你不指責~要人民自己想辦法????你是不是搞錯自己的定位了?還是你政府派來的?
goetze大,為什麼我感覺看到塔綠班刪文大師的感覺
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:25:00怎會過來問人民有沒高見咧???現在是怎樣?
作者:
goetze (異教神)
2021-09-11 12:26:00是呀~看起來他們都是忠黨愛黨的代表~microsugar大
在野黨支持者跟在野黨一樣,只會用罵的,問有沒有更好的做法就迴避,那就繼續在野吧
在野黨提出來的方法,然後中央先罵之後,採用請教一下scorpio0920,這是什麼招呢?
作者:
thaloyo (好累)
2021-09-11 12:35:00藍營帶頭黑az然後大老當az特戰隊記得五月初藍營還要求官員打az昭公信藍白粉被帶風向 到現在還單吊moderna bnt
侯友宜建議口罩實名制,要給他掌聲沒錯,他的表現也反應在他的高支持度,不可否認
scorpio0920,最早提出的是民眾黨立委還有,中央有一堆防疫作為都是學地方但是學習之前,先一路開罵,罵完之後再來學請教一下scorpio0920,這種先砲轟再學,是什麼道理?