Re: [討論] 中國發動武統台灣的可能性有沒有1%?

作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:08:01
※ 引述《TaraSoYeon (素妍魂)》之銘言:
: 本身非軍事專業就好奇問一下
: 中國光是要集結兵力
: 雷達、衛星肯定幾個月前就都看光光
: 所以我們會有非常長的應對時間
: 那你是中方當然不可能去打一個已經武裝起來的海島
: 偷襲海島都不知道要幾倍兵力了
: 況且還是武裝起來的海島
: 有鑒於此
: 中國武統台灣的機率就算兩岸再怎麼對罵
: 也是微乎其微吧?
衛星看光光這招其實非常容易破解。
雖然,能突襲還是以突襲為上策,記住這個前提。
萬一真的突襲之前被看穿,就玩個狼來了的遊戲就好了。
共軍幾十萬集結,航母與潛艇開到太平洋,發現國軍動員,就公告是演習,然後結束。
反覆幾次以後,國軍後備軍人應召率必定降低,還會大量消耗戰前準備的耗材,都是錢。
就跟防疫降級再升級會鬆懈同樣道理。
然後就打過來了。
萬一國軍反艦飛彈連與防空飛彈連每次出營區隱蔽的地點,被記錄下來,
還會被預先打掉。當然這沒有一定。這也是狼來了的效果。
多玩幾次還可以順便當作訓練,只賺不虧。
古代戰爭裡這是常玩的招數,現代仍然通用啊。
古代也有烽火台與瞭望台當作偵測系統,所以古代就是這樣騙的。
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2021-09-13 01:09:00
沒這麼容易,船跑的沒飛彈快
作者: Cosmoswalker (把撞球檯當床睡的男人)   2021-09-13 01:14:00
共機繞台幾百次了,哪次台灣沒上去陪飛的?看到時候誰消耗的資源多啊?
作者: somehog (低進)   2021-09-13 01:14:00
不要鬧了,沒有制空制海權,十萬人的登陸船團是活靶子嗎
作者: genheit (genheit)   2021-09-13 01:17:00
支那下一任參謀總長就是你了動員一次的花費非常驚人耶,你有想過嗎?
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:21:00
怎樣貴也比打輸便宜!
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:22:00
能突襲的動員規模都只能做先頭部隊而已,這規模用飛彈跟空軍攔截也夠差不多了。要打贏的動員規模不是短時間能辦到。而且集結再快都快不過B1槍騎兵,今年來老美的行動就是明確警告了,我數小時內就可以安全、精準地轟炸集結點當然老美未必一定會保護台灣,但卻清楚表達了,只要你有一點狀況,有利可圖的話老子要補刀非常容易
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:30:00
我只是要解釋如何應對衛星預先看到集結。槍騎兵有沒有看到,都是共軍防空飛彈和空軍本來就要應對的。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:32:00
共軍防空系統目前拿槍騎兵沒辦法。通常只要衛星看到集結
作者: KimWexler   2021-09-13 01:32:00
台灣軍隊備戰要花錢 中國軍隊集結就不用
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:33:00
就會有一定程度的應對。畢竟假藉演習這招玩了上百年而且真正的戰爭準備規模絕對不是演習可比擬。搞那麼大動靜卻說是演習,不會有人相信。
作者: aragorn747 (亞拉岡)   2021-09-13 01:37:00
勿打臉,支那軍隊不用耗糧耗物資,軍機可以無限飛行,子彈可以無限掃射,你台巴子乖乖投降就對了
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:37:00
要這樣玩狼來了,之後被拖垮的一定是進攻方,資源消耗太大而且恐怕第一次狼來了,就已經引來美軍太平洋艦隊進駐周邊
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:39:00
共軍演習有消耗沒錯,強國打弱國本來就是仗著資源多欺負你況且共軍開戰是真是假他自己知道,可以節省一點開支
作者: Cosmoswalker (把撞球檯當床睡的男人)   2021-09-13 01:39:00
這個狼來了戰術,拿去寫異次元轉生小說還差不多
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:39:00
問題最大還不是美軍,最麻煩是日本海軍一定會動起來
作者: aragorn747 (亞拉岡)   2021-09-13 01:39:00
問題他就耗更多資源...啊 我忘了不能打臉
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:40:00
共軍的軍事預算比國軍高又不是秘密
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:40:00
你中共艦隊都投入在海峽戰線,日本那邊一但動起來,北京會睡得安穩嗎?還是要分兵去守東海?共軍跟台灣玩資源消耗戰當然是可以,問題在於美日沒耗到
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:44:00
你先認定美日台聯合就一定不敢打,當然怎麼推論最後都回歸到同一個結論。
作者: somehog (低進)   2021-09-13 01:44:00
十萬人在近海換乘登陸艇的時間就足夠被炸飛了
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:45:00
不是這樣,不是去推論敢不敢打。戰略思考不是用猜的,而是
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:45:00
太平洋艦隊開過來也有成本,日本艦隊也一樣。
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:46:00
這麼說好了。本來就是先決定要不要開戰,再來決定要狼來了
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:46:00
人家第三艦隊就駐紮在日本,那都是常備預算。並不是調動歐洲方面造成整個通盤部屬要全部調整。並不會有太多問題
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:47:00
。既然已經開始玩狼來了,就已經考慮完美日了。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:48:00
所以要怎樣處理美日?這才是問題。中共最怕就是不計代價收台後,萬一消耗太大,美日印澳見獵心喜要補刀為難,那之後該怎辦。哪邊利弊比較大必須想好。就像一個人賣掉房子跟財貨後他是可以買得起幾千萬超跑,但之後呢? 值得嗎?
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:50:00
對啊,所以玩狼來了這只是戰術。要不要開戰是更早就決定。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:51:00
狼來了戰術要有用,前提是資源消耗非常少,而且各國本來就不打算干預。
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:52:00
我講的是有沒有可能採用這個戰術,你卻去想另外更大的議題-要不要開戰,此乃混淆。
作者: peter89000 (彼得二郎)   2021-09-13 01:53:00
實際上目前這個戰術會造成的消耗跟問題中國還耗不起真的能解決日美干涉也不必搞這套,直接硬上也行
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:54:00
因為這不是打電動,本來就是一環接著一環。歷史上多的是沒詳加考慮過的無腦行動搞到全盤皆輸。我不相信中共高層會這
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:55:00
前提不是狼來了資源消耗非常少,而是耗得起就可以。各國干
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:55:00
樣搞,你以為狼來了這樣大的行動可以玩玩就算嗎?就像戰狼
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:56:00
外交,本來以為兇巴巴嗆一下,頂多之後再看情況,後來搞得
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:56:00
但是如果他在各國干預下仍決定開戰,我不管他是怎麼決定,
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 01:57:00
行動。本來就不能單單考慮一個層面
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 01:58:00
俄羅斯之前調大量兵力到烏克蘭邊境,最後也是以演習而撤兵共軍當然也可能做一樣的事情。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:01:00
那是因為烏克蘭東邊親俄以及歐美其實不太想干預而且人家俄羅斯也不用渡過什麼海峽,直接車輛就機動過去了如果今天弄得是土耳其,北極熊哪有那麼輕鬆寫意
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:03:00
俄羅斯窮得要死都耗得起一次了。不管歐美想不想干預,他就證明俄羅斯耗得起一次。
作者: ddg00000 (RedHot)   2021-09-13 02:03:00
光武漢病毒全球就無解了還渡海勒
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:05:00
我也只說共軍陸地集結啊。沒有真的上船出發啊。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:05:00
人家俄羅斯即使過去的這麼輕鬆,歐美也沒有派兵干預打算
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:06:00
俄羅斯不用渡過什麼海峽,共軍演戲也不用啊。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:06:00
但俄羅斯仍然不敢真的直接打下去。真的要開幹,大概不用幾
作者: KimWexler   2021-09-13 02:06:00
陸軍集結載具不集結這樣?
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:09:00
共軍大型登陸船當然會調動,才逼真。烏克蘭當時也動員了。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:10:00
你登陸艦調動了,還要有武裝直升機、補給的彈藥裝備都要集結。連空軍機隊都要往沿海調動,這些機隊也需要補給啊,還有防空系統也要調動,這樣一來就快不了、也省不了
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:12:00
我沒有說共軍不消耗啊。俄羅斯也動員15萬人才達到效果。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:13:00
而且,真要行動的那一次,情報系統跟外交都要真的動起來那根本騙不了人
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:20:00
到底要不要開預算無限才玩得起,倒是無法證明。反正俄羅斯窮的要死也玩得起一次。我也沒說除此之外別無他法
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:21:00
我個人認為,說穿了就目前中共而言,台灣問題不是主要,
作者: m82 (消脂努力中)   2021-09-13 02:21:00
你當演習不用錢? 多玩幾次換中國自己沒有錢了
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:22:00
跟這大目標相比之下,台灣問題根本無足輕重。只要中共達成
作者: m82 (消脂努力中)   2021-09-13 02:22:00
台灣這邊搞不好就先動手了
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:23:00
了,他想攻台自然就簡單很多。出海之前,他要先解決攻海的導彈,要辦到之前又要先處理防空系統,處理防空之前又要先打掉台灣的空軍。
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:24:00
我沒說現在就打,更沒說人要先上船。空軍先開戰才上船啦
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:25:00
空軍一打就不用狼來了戰術啊?都已經真打了還欺什麼敵
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:25:00
台灣先動手就更荒唐了....尤其空軍沒開戰前不可能先動手空軍本來就是備戰的,狼來了可能可以騙到啟封幻象的錢吧
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2021-09-13 02:28:00
你真是太天才了,快去建議包子這樣做,然後某天我們就可以欣賞軍隊突然政變的好戲多次的軍隊集結卻沒有明確命令,這是方便野心家搞事
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:32:00
其實大規模軍隊集結的風險更大在於對於金融市場以及經濟的
作者: KimWexler   2021-09-13 02:32:00
這個狼來了在中國有個著名的典故叫烽火戲諸侯
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:33:00
影響。北韓打個一發導彈都引起亞洲金融市場動盪不安了
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:33:00
現在共軍飛機天天飛西南角,也是個狼來了戰術,希望共軍空軍趕快政變掉頭炸北京啊?天才
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:34:00
共軍天天飛影響不了什麼啦,那更像是在收集參數跟實戰訓練雙方都有練到是真的
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 02:38:00
笑死,你幾十萬集結然後都在岸邊等上船,航母開到太平洋?
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2021-09-13 02:38:00
飛機才幾台是能影響什麼?軍隊集結才能產生超越軍區制衡的軍力啊
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 02:39:00
飛機當然要機海凌空啊,沒來個千架是扮家家酒嗎?
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:41:00
台海哪可能容納上千架,來個二十台就很擠了
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:41:00
我的看法,就是空軍開戰才會確定是真打。空軍還沒打,都還有可能煞車。
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 02:42:00
給他來嘛,反正他都要突然改成演習了。都忘記演習是要預告
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:42:00
其實你說的什麼集結啦都不太可能,可能性最高反而是空軍小
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 02:43:00
你沒有預告就集結兵力,我們就把你當成要開戰了。有夠傻
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:43:00
規模衝突,藉此施壓台灣,看能不能達成什麼政治目的撈好處
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 02:44:00
別人都是演習突然轉真的開戰,你傻子毫無預告就投送兵力真的軍事天才呢,真希望你是習近平的特聘軍事顧問
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2021-09-13 02:45:00
你這是太高估對岸武統的決心了,對岸穩定政權一定高於武統,也就是軍隊集結給野心家搞事機會這種事情洗洗睡
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:46:00
大軍集結會很久,有時間公告。後來的我不回覆了,已談很久
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:48:00
但即使是空軍小規模衝突這樣的情況我也覺得在現今國際政治
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2021-09-13 02:48:00
集結很久這種事情更慘,野心家搞事完還可以抽個煙,軍隊發現可能要去台海送死馬上被煽動叛變
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:49:00
反正,強國打弱國本來就是仗著資源多欺負你。
作者: alexch (Alex)   2021-09-13 02:49:00
環境下很難發生,一不小心就會搞到不可收拾根本得不償失
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 02:49:00
習包子最近還在拔高階將領呢,軍隊控制力有夠差你也先確定你們中國是強國啊,明明敗絮其中也好意思說強國
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2021-09-13 02:50:00
資源多欺負不是你這種玩法的...
作者: sciss1 (無)   2021-09-13 02:50:00
我也希望有叛變,請你去當野心家的顧問,搧風點火救台灣啊
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 02:51:00
根本不用搧風點火就蠢蠢欲動了,阿都裝睡膩?
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2021-09-13 02:53:00
你這真的是把軍事當三國志來玩...
作者: ryewhiskey21   2021-09-13 02:54:00
會先造成市場恐慌,然後就沒了
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 02:55:00
就那種要帶風向告訴大家一切都是台灣的問題而已想要洗腦我們兩岸的狀態和未來都是台灣要負責。阿明明就是中國要主動發起侵略,結果在那凹說都是台灣造孽趕快屈服啦、你們打不贏的啦、去挑撥看看嘛到底關我們屁事啊。
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2021-09-13 03:00:00
習禁評的位置那麼香,野心家哪需要我去湊一腳呢ㄏㄏ
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 03:02:00
中國就拼命製造問題,莫名其妙的國家
作者: aragorn747 (亞拉岡)   2021-09-13 03:10:00
資源多然後玩到要全民均貧,嗯,滿會玩的。再來不發演習公告就集結兵力就會跟中印邊界一樣,兩邊突然駐紮數十萬兵,畢竟雙方就直接當宣戰處理。結論狼來了戰術不是這樣玩的,除非對岸能做到短時間內運兵至東岸,不然不可能只用幾架軍機就這樣玩。對了中印衝突中國有從東岸搭高鐵到邊界運兵,記得要半天才幾萬兵。
作者: tony121010 (我是來亂的)   2021-09-13 03:14:00
你以為軍隊集結不用成本喔幾十萬人集結,癱瘓交通,光食宿問題就搞死後勤你覺得正常的經濟交通不會受影響,玩個幾次軍隊士氣都被你玩掉了還有台灣打的登陸戰,一個旅集結到上船要一個星期以上你要人家幾十萬大軍集結,然後又解散一兩個月癱瘓當地海陸交通?
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2021-09-13 03:23:00
習包帝如果皮在癢想要嚐嚐垮台滋味,就多多玩這招嘿
作者: chivalry10 (給我死心的理由)   2021-09-13 03:40:00
笑死,打登陸戰進攻方需要10倍於防守方的兵力,資源投入不用10倍,強國還有這麼多錢投入嗎?
作者: mp5good (─ ─”)   2021-09-13 03:45:00
軍盲
作者: WTF55665566 (來亂的)   2021-09-13 04:11:00
你當大家是白痴嗎?你用軍演當掩護沒有人會信的 之前俄羅斯調大軍到烏克蘭邊境演習就差點跟北約爆發大戰就是這樣 你是當台美日都吃素嗎?
作者: reticentcrow (沉默鴉)   2021-09-13 04:22:00
軍盲就不要出來搞笑了
作者: Cosmoswalker (把撞球檯當床睡的男人)   2021-09-13 04:23:00
這篇讓我想起信長之野望,一兵戰術
作者: sheo99 (修)   2021-09-13 04:26:00
天才幾十萬軍隊壓在那,當大家都白癡?第七艦隊直接在台灣旁邊等了你信不信
作者: TAKANA (兒子、妻子*好夢)   2021-09-13 04:30:00
好的。四趴。
作者: strongmary (瑪莉)   2021-09-13 05:19:00
中國為什麼盛產中國新娘我家的傭人就是中國籍的,可憐哪鄭州淹水,人民練跳水中國國藥疫苗給猩猩打的科興疫苗連狗都不打
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2021-09-13 06:26:00
這邏輯推演?台灣狼來了會鬆懈要花錢…中共集結不用錢?中共現在什麼世道,國家財政窮到要共產人民的財產…
作者: kawo (無主神殿)   2021-09-13 06:30:00
挖 你怎麼這麼聰明呀 支那國沒請你這種支那腦去當軍事真是太可惜了
作者: pemit (城拔比)   2021-09-13 06:59:00
我曾經在下基地時因阿兵哥營區搬家.戰術位置集結不合格,要求重復演練拔營搬家.那時還大多是一般兵. 搞到哭著跟我說排欸要搞幾次? 不要說集結啦. 光拔營多玩幾次看基層會不會幹繳. 一次的演習要好幾次的演練還在跟你玩狼來了. 神經病!空軍可以. 陸軍這樣搞,最後搞死自己
作者: gn1384181 (gn1384181)   2021-09-13 07:05:00
塔綠班腦子還活在二戰諾曼第登陸?幾十萬人集結?你先搞清楚哪些軍種是攻台的第一波主力吧火箭軍發射導彈需要幾十萬集結才能射?有空去看看解放軍火箭軍的軍演,5個人就能操作射彈,而且還是機動性的打完就轉移行蹤飄忽不定,空軍轉場也很快等到解放軍集結數十萬陸軍已經是戰爭末期,準備接管台灣防務的時候了
作者: zxbnm (gr)   2021-09-13 07:25:00
大軍開出來,誰會相信是演習
作者: cooldogy1973 (傑克)   2021-09-13 08:52:00
看得到和打得到是兩回事,華府何嘗不是看光光所以你阿共是敢打先問你中國現在吃香喝辣的是權貴還是韭菜?被統後你憑甚麼當權貴?如果都是韭菜還是別統好了再來你要當美國的敵人還是中國的敵人,答案應該很清楚
作者: kendiv (SSBN)   2021-09-13 09:27:00
幾十萬來回集結?我覺得共軍會先被玩死..
作者: gogoegg (--)   2021-09-13 09:51:00
唉 幼幼班的軍事知識 就不要出來給眾人笑了演習不只花錢花時間花人力 還會死人的
作者: agreat   2021-09-13 11:13:00
是不是用滑鼠拉一拉框起來 點幾下部隊就動了
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2021-09-13 12:11:00
gn軍盲都不知道集結軍隊需要時間,火箭射出後你要幾個月後才要上船進行搶灘登陸戰啊 XD別跟我講你的軍隊都裝在火箭裡啊 XD

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