[討論] 台灣少子化真正的原因 但大家都不敢說

作者: goldenfire (金)   2021-09-17 00:53:35
是說前幾天看到在討論台灣少子化成因
看來看去都沒人敢講實話
不過我也可以理解,因為非常政治不正確
台灣少子化最主要的原因
其實跟所有全世界的國家都一樣
更精確的說,就是女性受教育受太多、女性有工作做
事實上,女性教育越多、小孩生越少是全世界都有的現象
而且隨便找就有資料
在衣索比亞,沒讀書的平均生6~7個
讀超過12年的降到不到兩個
https://imgur.com/lVh4vWO
(來源:Female Education and Childbearing: A Closer Look at the Data)
而根據台灣內政部的統計
目前台灣女性有43%都有大專以上的教育
在年輕女性更高達83%!
這個數字在全世界都還蠻高的
因為外國讀大學很貴,不會讀書的女生就趕快去嫁人當家庭主婦
至於工作的部分
台灣適婚年齡的女性工作參與率比日韓美都還要高
https://imgur.com/H9Pn28z
所以女人不用擔心沒有老公養她、不用生小孩鞏固自己的家庭地位
自己也可以活得很好
結論就是
如果要增加台灣的生育率
最好的辦法就是取消十二年國教、高中學費每學期十萬起跳(聰明的領獎學金)
這樣女生就會去生小孩了
只是
有人敢推這種政策嗎?
作者: scimonster (紫色的初夏)   2021-09-17 00:55:00
嗯......我寧願少子化 我也不要一堆村姑女人有錢不生小孩 我認為是好事 這是社會進步的象徵當然 這會導致國家滅亡 我也知道但是女人不受教育 成為男人的禁臠 我無法同意雖然我也希望能有很多老婆啦 XDDD但是娶一堆村姑有屁用呢
作者: castalchen (castal)   2021-09-17 00:57:00
你的市場在八卦版
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-09-17 00:58:00
這有人講過啊,不過政治人物沒辦法把這原因拿上台面講而已台灣的離婚率好像快一半,就是代表女性即使結婚了也不用怕沒另一半啊,反正就算結婚了合不來就離婚
作者: tingyp   2021-09-17 01:03:00
北歐國家早就證明了啊.生育補貼福利全世界最好但生育率也只沒破2.給再多福利受過教育女性也沒有比較想生
作者: lupa (lupa)   2021-09-17 01:05:00
那法國生育率高的原因是什麼呢?
作者: tingyp   2021-09-17 01:05:00
歐洲如果不是還有2-3成保守教派人士撐住生育率.掉到1以下也不意外
作者: wilson3435   2021-09-17 01:05:00
你既然知道政治不正確,就不要講吧,反正也做不到不過論點我同意就是了之前有人po 阿富汗也是這20年出生率狂跌,雖然現在應該要漲了
作者: tfct (小尼)   2021-09-17 01:08:00
很多人講過啊
作者: jerrywei17 (wei)   2021-09-17 01:09:00
法國就靠移民啊
作者: tfct (小尼)   2021-09-17 01:09:00
男女平等就是會少子化 只能靠移民政策
作者: tingyp   2021-09-17 01:09:00
發明人工子宮由政府全額補助請專人24小時帶小孩帶到12歲就能提高生育率了吧.但人類太多了還是少生點好
作者: tfct (小尼)   2021-09-17 01:10:00
少子化是全世界性 除了穆斯林國家 美國也是靠移民 相對沒這麼嚴重你的論點lag至少ㄧ年以上 早就很多人知道了
作者: tingyp   2021-09-17 01:12:00
美國極端保守派人士被認為反智但美國沒有這票人生育率也是會跌很多
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-09-17 01:12:00
基督教基本上是鼓勵生育的,這是歐州國家的優勢
作者: goldenfire (金)   2021-09-17 01:12:00
https://imgur.com/e65BZXG 法國高教沒那麼多
作者: tfct (小尼)   2021-09-17 01:13:00
但我覺得最無聊的是少子化各取所需又是吵吵鬧鬧 比如什麼房價低薪 育兒津貼 這些東西
作者: wilson3435   2021-09-17 01:14:00
https://i.imgur.com/FjADBWm.png強調一下我不是鼓勵這樣做
作者: tfct (小尼)   2021-09-17 01:15:00
武漢肺炎簡少移民流動 應該會是世界新低
作者: tingyp   2021-09-17 01:16:00
人類壽命越來越長.小孩生少一點對地球比較好
作者: jerrywei17 (wei)   2021-09-17 01:17:00
不可能靠政府出錢啦,政府的錢還不是稅金,自己的小孩花錢時間甘願,別人的怎麼可能
作者: gogen (gogen)   2021-09-17 01:17:00
教育是一個問題,女權主義也是,現在都沒有家庭觀念,過度強調個人
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-09-17 01:18:00
人類的壽命太長也是另一個問題,尾巴那幾年很多都是病到躺著在拖時間,其實很浪費資源
作者: tfct (小尼)   2021-09-17 01:18:00
少子化就是平權人權的副產品也不可能為了解決少子化改伊斯蘭教為國教吧只有鼓勵移民 沒別的方法
作者: kaoru1992 (黑草)   2021-09-17 01:20:00
????????
作者: tfct (小尼)   2021-09-17 01:20:00
我建議高薪的人都去交外配
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-09-17 01:20:00
而且剝奪女性受教權會直接影響到人力資源的素質
作者: tingyp   2021-09-17 01:20:00
要受教育女性保持生育動機.給的誘因要比她考慮的生育成本
作者: tingyp   2021-09-17 01:21:00
多出很多倍才能讓女性想生育
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:23:00
喔喔
作者: tingyp   2021-09-17 01:23:00
東歐女性抗議保守教派越來越多了.遲早會追上西歐平等開放
作者: dani1992 (dani)   2021-09-17 01:23:00
你這樣生育率高了,人力變弱,製造更嚴重的問題鼓勵高階移民還是最好的,趁現在對外國人還有吸引力
作者: faiya (Dis)   2021-09-17 01:28:00
事實啊,不然為什麼伊斯蘭教的國家生育率都超高
作者: troubledanny   2021-09-17 01:29:00
正解。女生太有競爭力。根本看不上宅宅
作者: gogen (gogen)   2021-09-17 01:31:00
毛小孩取代真小孩是一個大問題
作者: tingyp   2021-09-17 01:32:00
受教育女性應該沒什麼求偶生殖焦慮.可能是生理天性差別?
作者: ginobili62 (想玩象棋的請找我@@)   2021-09-17 01:34:00
真的,古人智慧就是【女人無才變是德】
作者: molsmopuim (超硬)   2021-09-17 01:36:00
豪洨
作者: cjtv (小當家)   2021-09-17 01:38:00
有各國高教育水平的職場女性的生育率的比較再來說
作者: faiya (Dis)   2021-09-17 01:38:00
宗教態度也變了啦,漢人的信仰是無後捧香火是對祖先的大不敬,所以有不孝有三無後為大這句成語,若無後人拜你牌位,你就是孤魂野鬼升不上天堂永遠在人間徘徊投不了胎
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:39:00
...胡扯
作者: KimWexler   2021-09-17 01:40:00
噓的好像都無法否定這個論點
作者: langeo (langeo)   2021-09-17 01:40:00
這什麼噁男言論 不要把八卦的智障言論帶過來好嗎八卦行走避孕器 政黑要走上這個後路是不是
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:42:00
否定啥,這推論連證明都無法,舉個沒道理的,笑死
作者: tingyp   2021-09-17 01:42:00
這不太算噁男論點.就是全世界普遍現象.生育環境是原因但
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:43:00
我認識高學歷結婚生的也很多,亂扯啥?蔡說的自立自強還比較好聽
作者: langeo (langeo)   2021-09-17 01:43:00
取消教育普及只因為可以多生小孩 這還不夠噁男
作者: tingyp   2021-09-17 01:43:00
受教育女性意識提高也是主因
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:44:00
算了啦,各位自立自強唷,不然會被塔綠班貼標籤
作者: langeo (langeo)   2021-09-17 01:44:00
認同這言論還是去八卦跟避孕器一起打手槍吧
作者: faiya (Dis)   2021-09-17 01:44:00
3、4年級的女人對於生男觀念極重,甚至生了四五個女兒都要拼生男,其實就是傳統信仰的作祟,台灣慢慢擺脫這個傳統當然生育不如以往
作者: tingyp   2021-09-17 01:45:00
不然為何北歐生育環境世界最好.但生育率還是算低
作者: KimWexler   2021-09-17 01:45:00
https://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/tfr.pdf台大經濟的文章 就有說到教育程度跟生育率的相關性
作者: tingyp   2021-09-17 01:46:00
當然完全不認同取消女性受教育來推升生育率.但是普遍受教育女性就是真的沒有把生小孩當一定要做的目標
作者: KimWexler   2021-09-17 01:47:00
先忽略教育程度高的會不會比較不想生,光是因為接受高等教育對婚姻年齡的延後就已經對生育率有影響了
作者: faiya (Dis)   2021-09-17 01:47:00
伊斯蘭國家除了生育率高離婚率更是低的要命,大部分才10%
作者: wilson3435   2021-09-17 01:48:00
如果你處理是關一些大學我很同意,就做法不要分性別就好,一堆男生早點出來賺錢存錢也有差
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:49:00
我有一個就能說你錯,你拿統計又如何是你做的?
作者: CCfss (㊣歐巴㊣)   2021-09-17 01:49:00
美國人還蠻愛生的喔
作者: miha80425 (ohsialay)   2021-09-17 01:49:00
作者: KimWexler   2021-09-17 01:49:00
討論一個社會現象結果是用身邊幾個個案當佐證,滿令人無言的
作者: langeo (langeo)   2021-09-17 01:49:00
那你生了幾個?講這種歪理 想必你高中孩大學就生小孩了吧
作者: emma505071 (emma505071)   2021-09-17 01:50:00
我真的會吐
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:50:00
講啥誤差?抱歉唷,這種閒聊可以,認真討論duck不必
作者: langeo (langeo)   2021-09-17 01:50:00
這種4%言論大可不必 連政黑也能看到噁男臭味 真是夠了
作者: faiya (Dis)   2021-09-17 01:50:00
美國人要看吧,中西部愛生,但大城市一樣不生
作者: KimWexler   2021-09-17 01:51:00
只是原PO不該把重點只放在女性,因為受過高等教育的男性一樣會有這些現象
作者: CCfss (㊣歐巴㊣)   2021-09-17 01:51:00
美國的生養小孩觀念和台灣差很多,不像台灣把屎把尿到成人,早早放飛。
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:51:00
佐證啥,只要說你這種論點有錯,邏輯呀,要證明對很難,錯只要有一個就可以,笑死塔綠班針對女性就是笑死
作者: tingyp   2021-09-17 01:52:00
美國就靠中南美移民(信天主教)跟傳統保守福音教派在扛生育
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 01:52:00
不嚴謹討論拿一個就能證明,科學是這麼隨性,笑死
作者: solsol (亂風)   2021-09-17 01:53:00
是女權提升+華人沙文主義的縫合怪一方面女權高了 一方面又延續華人男人要強要能扛經濟主任自認無能的男人自我躺平,信父權的女性眼高找不到搞得連結婚率都低
作者: nalthax (書蟲一枚)   2021-09-17 01:57:00
王婉瑜才在臉書上說這些女性一旦結婚生子勞參率大幅降低......你數據不要只拿一半來看
作者: donkilu (donkilu)   2021-09-17 01:59:00
講這個就只是講幹話而已 社會結構本來就會不斷變遷提倡開倒車回到幾十年前 這種話有講等於沒講 根本不可能
作者: nalthax (書蟲一枚)   2021-09-17 02:00:00
就問你想不想當衣索比亞人嘛,他們很會生、出生率很高,而且女性教育程度不高,你要不要出生在這個國家啊?甚至要不要當這個國家的女人?
作者: donkilu (donkilu)   2021-09-17 02:02:00
那種生得多也只是讓人口壓力上升 國家更加動盪而已
作者: wilson3435   2021-09-17 02:02:00
原po 的處理方式沒有開倒車或要學非洲啊,台灣大學生跟歐洲比也是多啊只是說降低大學比例而已
作者: epidemic000 (賢木jocker)   2021-09-17 02:07:00
居心叵測
作者: qpeter (常駐程式)   2021-09-17 02:11:00
人類小孩獨立的太慢 要花人生中最精華的16~20年養大孩子
作者: rayisgreat (竹楓嵐雪)   2021-09-17 02:11:00
抱歉無惡意,但這我真的不行
作者: qpeter (常駐程式)   2021-09-17 02:13:00
成本太高 回報太低 怎麼算都不划算 不如自己好好生活快樂
作者: Looming (time to change)   2021-09-17 02:16:00
呵呵 你敢說真話喔 不怕被女權噓爆XD
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 02:17:00
因為資訊才是問題,學校只是其中一條,關鍵是資訊按照你的邏輯要斷水斷電斷光生活資訊流通,笑死
作者: MfakeM (Kao)   2021-09-17 02:22:00
建議毀滅現代科技重回農耕時代 男生10歲開始幫忙種田15歲準備結婚 沒網路沒娛樂只能結婚生小孩 保證多子多孫多福氣
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-09-17 02:24:00
過去的人時間到結婚,也不像現在如此容易認識好的,影片也沒有啥特別多,當網路看到更好的在心中定型,甚至有許多可以發洩生理慾望的方式就已經把婚姻破壞了,同居的觀念,這麼多都是影響,好請問現在降低教育能解決? 這些生活思考一下就知道。少子化就是經濟和資訊,沒了就這樣,政府能解決資訊,當然不行,所以從經濟上補助是唯一能做,但是做成這樣,實在是笑死,反正人口少倒楣的是執政,笑死
作者: donkilu (donkilu)   2021-09-17 02:29:00
台灣能撐起GG 也是靠便宜的理工高教人口你砍掉高教 是要去哪裡找輪班星人
作者: l262732 (Lin.)   2021-09-17 02:53:00
disgusting
作者: mimikillua   2021-09-17 02:57:00
討論這個沒什麼意義啦 人家要當大齡女子別人管不著還有鼓勵同性戀的社會風氣 這些都是原因
作者: vking223 (vking223)   2021-09-17 03:28:00
開放目前越南的限制跟規定啊,傻
作者: a000000000 (九個零喔)   2021-09-17 03:29:00
尼這講法不太精確 台灣還有更複雜點的問題跟台女的自我理解有很大關C
作者: vking223 (vking223)   2021-09-17 03:30:00
按照目前,台灣女性的價值觀跟標準,就是只能慢性等著人口滅亡,不用靠中共打,敵國光拖就拖死你
作者: qqzz001 (.....)   2021-09-17 03:33:00
知道就好 這種不論哪一黨都沒人敢講 就跟狗的事一樣 一堆政治人物在那邊不能殺流浪狗 外國還不是一樣抓回去安樂死
作者: EasyIsBeauty (業餘新手)   2021-09-17 03:41:00
這不是敢不敢的問題,取消資源就到華國直男身上逆?
作者: kalestorm (沒心情)   2021-09-17 03:56:00
哪有不敢說,這因素不會在社會政策上被討論而已,因為為毫無討論的意義。取消十二年國教、高中學費每學期十萬起跳,女生就會去生小孩是作夢吧。女性地位的提高是長時間的事,妄想取消國教就會生小孩,呵呵鼓勵同性戀和少子化也毫不相干,都是一堆錯誤的意識在搞怪再來,以前還推行節育呢,你一下嫌不生,一下嫌生太多,沒人會主動跟著國家政策安排自己的生活也不會有人繞著國家利益的最大化來安排自己的生活
作者: bisconect (李東翰)   2021-09-17 04:39:00
如果這是少子化的原因 那就少子化吧幹嘛一定要增加人口會維持人口數人類還不夠多嗎 台灣的人口密度已經超高了生多一點才有足夠勞動力養老人這論點也很荒謬生越多 幾十年後不就有越多老人資源有限 又不可能讓人數無限增加下去而且AI等等自動化技術越來越強 人力的重要性越來越低
作者: oscarwu3041 (夢想家的羽毛)   2021-09-17 04:52:00
少子化不就正常的社會現象?沒什麼好討論的吧 只有討論什麼樣的政策能減緩的辯論價值而已
作者: paojung (阿保)   2021-09-17 05:02:00
你文中說重要的原因是勞動參與率高,結論對策硬要說取消國教。
作者: DCR (Washingtonian)   2021-09-17 05:31:00
....wtf
作者: Kobe5210 (旅程)   2021-09-17 06:24:00
坦白說,確實就是房價跟女性不願生的問題
作者: atyin (only the strong survive)   2021-09-17 06:55:00
增加生育率(x)增加89生育率(o)
作者: sonora (sonora)   2021-09-17 07:12:00
你好,塔綠班
作者: Dolphtw (是阿泰)   2021-09-17 07:31:00
與其說政治不正確不如說是愚蠢吧 國外都示範給你看了 光拔教育權哪有用?要連資訊都封鎖才能有效控管 但是辦得到嗎 辦到的代價又是什麼?講講幹話還可以 討論就省省吧跟叫同性戀拼生育率有得拼
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-09-17 07:35:00
看噓文的就知道這篇正解,但政治不正確事實上就是當年廣設大學,3分上大學的濫觴。去看歐洲美國就知道,增加生育率最有效的方式就是引入移民,那跟樓上一個噓文的喊「8+9生育率」是類似意義阿富汗的生育率曲線也解釋了多麼威猛,近20年生育率曲線整個往下掉,不過他們應該是要回到高生育率了
作者: Robben (裸奔)   2021-09-17 07:45:00
這是事實 教育受越高就不會把生小孩當人生目標然後有錢人中產也會少生 因為生太多會分家產
作者: NotOtaku (閒~~)   2021-09-17 07:47:00
原來跟房價無關,請政府更大力炒房,人人都住千萬豪宅
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-09-17 07:51:00
低階移民或是低學歷才會像豬仔一樣生啊。這都有統計數字擺在那邊的。如果房價是主因,難道低學歷的住房不用錢?網路上有篇文章寫的蠻有趣的,「台男將生育率低怪罪給高房價,只會變成怪東怪西的理由伯。」“生育率下降的真正原因,是未婚女性變多了。台女不是「不想生小孩」,而是「不想跟你結婚生小孩」。”“總生育下降的重點主要在不婚女性增多;但如果女性進入婚姻關係,現代婦女的平均生育數並不會較她們的前輩少太多。”隨便節錄三段。
作者: annieko   2021-09-17 08:11:00
少子化確實和女性教育水準的提高有關,但這樣簡化論述變成怪罪女性受教育,根本是把女性當生產工具^ ^女性教育水準的提升,讓女性懂衡量生小孩的利弊得失,正確解方是應該是增加生小孩誘因及減少成本($),而不是滑坡成設法減少女性教育程度,難怪會被說性別平等從來沒真正做到過。
作者: ayler88 (ele)   2021-09-17 08:13:00
較長遠的就是 有生小孩就有長期(譬如20年)保障近免費國宅考公務員有大加分這對生育應該都有相當的吸引力
作者: annieko   2021-09-17 08:15:00
其實我是覺得人類這種爛東西最好通通滅亡啦,為什麼要解決少子化?換個地球清淨的空間好嗎:)
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-09-17 08:17:00
給樓上an,那篇文章也有寫到“可能會有人主張:那就剝奪女性的「更佳選擇」如就業和學歷,不就能提高生育率了?這樣的主張不但偏激又方向錯誤,也在執行上不可能。”分析生育率跟學歷,不必滑坡到剝奪女性學歷,這樣的粗暴言論dac不必
作者: sd785 (smalldream)   2021-09-17 08:30:00
法國生育率是阿拉花瓜撐起來的
作者: ko363630 (打雜路人甲)   2021-09-17 08:35:00
並不是好嗎
作者: demitri (forever)   2021-09-17 08:36:00
你男生願意像你阿公一樣 小孩當豬養 再說都是女生的問題
作者: RLH (我們很近也很遠)   2021-09-17 08:36:00
女性受教育追求自己的生活有什麼問題
作者: demitri (forever)   2021-09-17 08:37:00
就算舊時代 也是有錢人生比較少 窮人一直生難道以前有錢人的女權比較高?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-09-17 08:39:00
受教育不代表思想有被開拓 真有能力的女性是能家庭和
作者: annieko   2021-09-17 08:39:00
真的duck不必。不過「整體」教育水準的提高都有關係,最好男性受教育後,了解自己要一起承擔生小孩成本會完全沒影響,要粗暴解決請一起全體退化至不會避孕的石器時代。但顯然這不可能,人類走到這步,家庭、社會型態的改變都是原因,這一切都 回 不 去 了。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-09-17 08:40:00
事業折衷的 但台灣狀況是男的媽寶 女的公主講白了 都不願面對 現實環境不如過去想像般美好但男生工作久了會妥協 但台灣女性則是自我滿足優先
作者: wowohoh   2021-09-17 09:34:00
你生了幾個說來聽聽
作者: kalestorm (沒心情)   2021-09-17 09:39:00
農業社會需要人力幫忙,公衛不好,嬰兒夭折率高,所以會生很多人,再來生很多人,也是因為血緣關係形成的社會連帶,大家庭互相幫忙的傳統社會;形成少子化的歷史因素不會只和性別有關。這些因素也不會拿到社會政策上討論,是要讓公衛水準下降喔?
作者: miniric (老張)   2021-09-17 09:55:00
這種論調不敢苟同
作者: kaet (ambrosia)   2021-09-17 09:58:00
十分同意 當然女生受教育和工作是好事 少子化也未必是壞事只是要事先做好應對 而不是一直叫人生小孩原因同意 但對原po的結論完全不同意
作者: Rattlesnake (響尾蛇非魯蛇)   2021-09-17 11:08:00
錯了 不是女性教育太多 是所有人都受教育太多男性麗段 教育越高 越覺得自己特別 越不可能接受次者男性也是一樣 不只是女性而已
作者: z963214785x9 (v蝦嘎v)   2021-09-17 11:46:00
我建議高薪的沒生2個,罰2/3薪資!
作者: bbbing (無)   2021-09-17 11:50:00
台灣的大學算不算是高學歷之謎
作者: DCR (Washingtonian)   2021-09-17 12:51:00
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