作者:
Tosca (hi)
2021-11-15 10:02:14※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 所以有些人提倡台灣應轉向
: 「與病毒共存」的防疫策略
: 但最近這方面的呼聲似乎變小了
: 這是為什麼呢？
: 「共存派」放棄了嗎？
: 大家覺得呢？
並沒有好嗎
李秉穎前幾天才在他的FB波文而已
李秉穎
11月9日下午12:57 ·
丹麥經驗雖然顯示很高的疫苗接種率仍會出現疫情，但比較疫情曲線與死亡曲線，可知新
冠病情正在輕症化–死亡率大幅下降。現在的問題是，重症與死亡率要降到哪一個程度，
我們才可以忍受社區發生流行、才可以真正跟病毒共存。（圖片資料來源：JHU CSSE
COVID-19 Data）
不過我後來發現
你在日本韓國新加坡喊共存
跟在台灣香港這種幾乎清零的地方喊共存
那難度天差地遠
原因也很單純
因為清零的誘惑太強
當你發現你有機會生活在一個幾乎沒有病毒的地方
幾乎沒有確診的環境
那種安全感帶來的誘惑是很強的
強到幾乎大部分民眾不會放棄
強到政治人物也不可能放手
所以在這種幾乎清零的環境下
喊共存是找死而已
因為沒人能抵擋 清零的誘惑
沒有人會願意 主動放棄
所以我也懶得喊了
作者:
a2550099 (22K逆轟高灰)
2021-11-15 10:03:00確實
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-11-15 10:05:00我認為社會上還是需要多元的聲音，支持你喊。要不然怎麼「與國際接軌」？
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2021-11-15 10:06:00放棄吧 現在等看是比較多人發瘋還是比較多人愛這個誘惑
作者:
ensuey (*^-^*)
2021-11-15 10:07:00因為開放被罵的不是你啊 ~
作者:
lazycat5 (phoenix)
2021-11-15 10:07:00清零就是爽
作者:
q2825842 (co_iserial)
2021-11-15 10:08:00李說的各階段放寬的前提為何，是台灣可以開始討論的議題(疫苗打到八成，足夠的口服藥到位後，台灣或許能思考解除所有邊境管制)。對於正反利弊都有的決策，尋求共識是一定要做的
作者:
SnakeO (ha)
2021-11-15 10:08:00你看柯文哲之前喊打兩劑不用關十四天,後來又說邊境要控管
作者:
SnakeO (ha)
2021-11-15 10:09:00好,就知道台灣人有多矛盾了. 覺得不能鎖太緊,可是放病毒進來都是政府沒管好邊境喔
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2021-11-15 10:10:00之前罵3＋11的都沒資格談共存
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2021-11-15 10:11:00共存還太早,因為特效藥還沒準備好
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-11-15 10:11:00就慢慢等外國人用商務原因壓臺灣交換條件啦
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-11-15 10:11:00本來以為打完2劑疫苗 就差不多了 結果感染太多病毒突變太快
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-11-15 10:12:00那些高接種率國家開門就一堆突破性感染 只能寄望死的少一點
作者:
Barolo (Barolo)
2021-11-15 10:12:00說實在的 現在日子過這麼爽 本來就沒有誘因接受共存阿
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-11-15 10:13:00跟萊豬一樣 遲早政府要站到開放方的 共存派完全不急
作者:
Barolo (Barolo)
2021-11-15 10:13:00出國不便? 但其實真有出國需求的人才多少而已
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2021-11-15 10:13:00國際笑秉根本是台灣醫界毒瘤
作者:
Barolo (Barolo)
2021-11-15 10:14:00所以在沒有其他明顯誘因前 推共存真的有難度
重點除了壓重症外也，疫苗能不能預防後遺癥如腦霧，肺功能衰減這些東西吧，目前看來有待更多數據研究
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:15:00一樓怎麼會有共存就可以不用戴口罩的幻覺，反綠反到失去理智很可悲
作者:
a2550099 (22K逆轟高灰)
2021-11-15 10:15:00狗爸 上班了啊～休假有去哪邊玩嗎？
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-11-15 10:15:00對啊 國門遲早要開 但是民眾接受大感染了嗎? 這是艱鉅的挑戰
作者:
akway (生活就是要快樂)
2021-11-15 10:17:00可以清零 誰要共存 台灣人就是沒辦法接受每天死10幾個武漢肺炎患者
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:17:00如果台灣再來一波疫情，民進黨22跟24就不用選了 你們就等著吳子嘉在電視上天天哭台灣人跟民進黨苦大仇深。
作者:
biopdm (ming)
2021-11-15 10:18:00到2024選完之後再說吧，在這之前大家把隔離十四天排進行程裡面吧
我在國外 本市每天還是幾千確診 生活已經回到以前9成+
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:19:00台灣是世界上政治疫情最嚴重的地方。
抱持著"一個確診都不能有"的人 打算這樣過一生嗎?
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:20:00就是等到特效藥出來吧
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-11-15 10:21:00壓力就不是在國內 已經習慣大感染的老外哪管你人民想法
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2021-11-15 10:21:00上面說的沒錯啊 民眾準備好接受了嗎？還是開放後倒打一把為少數人利益損害多數人利益？
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-11-15 10:21:00建議人人都可以啊 又沒責任 但是你要做決策又是另一回事了
作者:
eric999 (eric999)
2021-11-15 10:22:00所以柯師父的說法就一直反反覆覆囉，他既想嘴砲民進黨的防疫，又知道疫情再起 對他這個也在執政的人不利。
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-11-15 10:22:00到時候全國與論壓著一個人打 下台小事 搞到自殺都有可能
疫苗都打了，也回去上班了，我現在就是跟疫苗共存呀*跟疫情共存 如果你打疫苗戴口罩勤洗手 還要怕甚麼
作者:
KFVC (   ﰠ)
2021-11-15 10:25:00一個月來體會了國內國外的差異 我也覺得台灣不要放寬
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2021-11-15 10:26:00疫苗打兩劑，口服藥再上市的話，不開放還能怎辦?
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-11-15 10:26:00反正被壓著過年7+7了 就當一次開門前期測試也很好我本來覺得過完年後才會開始測試的 畢竟沒人想過年辦__事
作者:
q2825842 (co_iserial)
2021-11-15 10:28:00這種決策就是兩方各有利弊(且還有一群專唱反調的巨嬰存在)，只能藉由討論凝聚多一點共識。而資訊越充足的討論，價值當然越高
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-11-15 10:29:00就一步一步來開放 開放的聲音越大越好 責任一起擔
居家隔離，會有人偷溜出門…… 然後串門子的怎麼辦？
作者: a1chemy (QQ) 2021-11-15 10:30:00
反過來看，在嚴重地區共存也是誘惑很大的選項，不用花一堆成本清零社會又能接受
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-11-15 10:31:00別太相信人性 7+7肯定有人會.....你知道的
作者:
KFVC (   ﰠ)
2021-11-15 10:33:00畢竟台灣到目前為止都是以不可錯放的規格在對待疫情 全國對
作者:
abc32521 (abc32521)
2021-11-15 10:33:00歐洲等聖誕節跟新年過完 搞不好會封回去
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2021-11-15 10:33:00就公投啊 你要政治人物去扛不合理吧？
作者:
gogoegg (--)
2021-11-15 10:34:00兩劑打到打不動 才有談開放的本錢不過 明年再加一劑莫德納後再說吧
作者:
KFVC (   ﰠ)
2021-11-15 10:35:00武肺就是這麼高規格的認知
作者:
Sawilliam (Sawilliam)
2021-11-15 10:35:00去年一整年也居家隔離阿 抓到就是罰阿.
作者:
gh34163 (這。)
2021-11-15 10:37:00明年的7+7就算違規對社會衝擊也會小很多，年底疫苗應該可以打到7成
去年是原生種武漢肺炎病毒 今年是爹兒塔變種病毒荷蘭已經準備要封城了 敬請期待
之前疫情爆發，即便對比國外相對輕微，政府還是被幹翻民調狂跌，這導致政策走向清零而非共存，什麼樣的民眾選擇什麼樣的政府推動什麼樣的政策，台灣很難有政治人物敢輕易說要跟病毒共存，因為這會放棄眼前的安全利益
作者:
uieasier (uieasier)
2021-11-15 10:41:00到底在急三小? 等有有效解決方法 慢慢就會走向共存了啦
所以正確做法是 1)開放，去習慣每天有固定確診的日子還是 2) 不開放不出國，安居樂業到成仙??
作者:
m4tl6 (yuyu)
2021-11-15 10:43:00有效的治療藥物出現才有辦法共存
先前就示範過了，一個3+11范雲被抓出來獵巫，時代力量也嚇得趕快和一向交好的機師工會空服員工會切割，最好接下來會有哪個政治人物敢真的執行共存開放（除了柯文哲這個唯恐天下不亂喊爽的之外）
作者: jump9128 (羅胖胖) 2021-11-15 10:48:00
另一個重點是一個中公司可能很多人都要跟著隔離，因為現在這樣造成的經濟損失才是問題
其實之前疫情爆發每天在那邊靠北又確診多少人的，嘴政府防疫不力政府殺人的那種人，最沒資格出來喊要開始跟病毒共存….我說的就是柯文哲
作者: a1chemy (QQ) 2021-11-15 10:52:00
從比較大的時間尺度來看，人類因為疫情改變生活習慣沒什麼不可能啊，歐美國家剛戴口罩不爽不習慣，但沒有別的解答（如果一直變種又維持高傳染+一定的死亡率）下，5.10年後搞不好就有口罩時裝秀了勒
德國感染率創新高 擬立法恢復「強制居家上班」在家透過遠端視訊 聽倫敦愛樂的巡演 感覺應該也不錯第4波疫情來勢洶洶 德國將重啟居家上班 在家聽愛樂 :)
作者:
cloudccw (.....)
2021-11-15 10:57:00輝瑞的口服藥價格不知道多少 默沙東那價格有點高啊
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2021-11-15 10:58:00你衝疫苗普及率 再來就是要共存啊
作者: a1chemy (QQ) 2021-11-15 10:58:00
再搭配VR，每個都演唱會第一排xd
作者:
hu6111 (HU0402)
2021-11-15 11:11:00我贊成台灣一輩子封鎖國境
作者: yun0112 (Yun) 2021-11-15 11:11:00
線上演出之前疫情很流行，但就跟現場差很多
作者:
joe2 (狗翰)
2021-11-15 11:13:00封鎖國境(X) 隔離14天(O)
作者:
cloudccw (.....)
2021-11-15 11:17:00外勞都開了 應該入境會逐步開放
作者:
Cishang (辭..)
2021-11-15 11:22:00等口服藥出來可以有效減輕症狀再來談拉
作者: Incentive 2021-11-15 11:41:00
喊共存死了算你的？已經挫屎了無解才喊共存
作者:
koster (斯特隆)
2021-11-15 11:45:00反正真的死了也沒人負責啊 我也可以嘴巴上說共存死了全部我負責 那現在就共存吧 我已經決定幫大家負責了
能選擇為什麼要共存？說真的以一個醫生談共存，道德風險高到爆表都不會不好意思？說實在的，等台灣人民累了懶得戴口罩了，自然就會有破口，自然就會爆，再來一次今年56月那樣本土疫情爆發，大概就真的要共存了
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2021-11-15 11:59:00他只是想消遣而已 如果不能消滅 遲早要共存
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2021-11-15 12:01:00現在生活基本上是正常的吧
作者:
aimlin ( )
2021-11-15 12:25:00新加坡解封以後每天平均死十幾個 ，換算台灣人口每天死40人以上每天新聞頭版都是報這個，政府很快就會垮臺新加坡威權體制才能硬幹等像克流感這種特效藥出來，才能解封，不然就跟新加坡韓國一樣
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2021-11-15 12:32:00台灣死八百人，藍白腦殘喊了幾個月，你敢共存？
他的意思是重症死亡率能找到可接受平衡點前共存不是選項
作者:
aimlin ( )
2021-11-15 12:38:00台灣人可以忍受汙染低薪，不能容忍有人確診死亡一個本土確診都很嚴重
作者: sallyna123 (EYELISH ) 2021-11-15 12:50:00
4%喊共存才有機會人死了可以哭爸，不然現在都沒洞可以鑽