[新聞] 高端玩命混打!CDC忙撂「專家」幫解套

作者: jason486 (Jason)   2021-11-20 21:16:28
高端玩命混打!CDC忙撂「專家」幫解套 台大醫教授轟:欠科學依據又雙標
陳燕珩 2021年11月17日 22:00:00 上報
https://i.imgur.com/RaeyIg9.jpg
指揮中心突開放打完2劑高端者若要出國,可再混打2劑國際疫苗,台大醫學院助理教授游偉
絢砲轟中央拿嘸科學根據,已淪「專家說了算」。(合成畫面/王侑聖攝、桃園市政府提供

國產高端疫苗不被多數國家認可,出國得「重打」2劑,引發輿論炸鍋,更被質疑違反醫學
倫理。台大醫學院助理教授游偉絢重批,指揮中心突開放隔28天就能混打,竟還要打到第4
劑,卻講不出科學根據,國內防疫政策從疫苗、藥物到混打,審查過程不透明,已淪專家說
了算,「請拿出科學數據解釋,不要用專家二字解釋所有事!」
國內自5月爆發本土疫情,曾多次觸及「混打」議題,包括6月疫苗量嚴重不足,掀起AZ加莫
德納混打聲浪,到了9月莫德納孤兒等嘸第2劑,也有專家建議莫德納混打BNT。然而,指揮
中心態度相當保守,當下均以衛福部預防接種諮詢委員會(ACIP)專家認為「缺乏足夠嚴謹
的科學證據」為由打槍。
打高端出國變「4劑戰士」 科學試驗數據仍是謎
豈料,如今面對高端入境「不通」,指揮中心突宣布,有出國需求者可加打2劑AZ、BNT或莫
德納疫苗,不僅間隔28天就開放,比起國際相隔6到8月追打第3劑大幅縮短,已接種2劑高端
者,甚至得打到4劑才能解套。面對是否衍生更多副作用,指揮中心發言人莊人祥稱「不得
而知」,問及打完出事誰負責,指揮官陳時中亦表明「我沒辦法負責」,僅說國家有法律、
藥害救濟制度,被砲轟雙標、不負責任。
https://i.imgur.com/zcVfRTQ.jpg
高端突開放混打,游偉絢質疑中央決策過程不透明,難說服民眾。(資料照片/陳愷巨攝)
不僅在野黨炸鍋,學術界也看不下去。曾為哈佛醫學院講師、現任台大醫學院生物化學暨分
子生物學研究所助理教授游偉絢質疑,國內先前混打推進緩慢,指揮中心和專家諮詢小組總
說實驗結果未出爐,如今高端卻能直接混打,背後究竟有無科學證據或相關研究支持?
游偉絢點出,混打試驗須通過人體試驗倫理委員會(IRB)審核,高端混打其他3牌有無經過
試驗?IRB在哪裡?ACIP做出混打決定,是否經過其他專家review(審查),若無試驗數據
及科學依據,又是何以判定高端可混打到4劑?整個委員會決策過程不透明,資訊不清楚,
怎麼說服民眾重打。
醫提瑞德西韋救輕症 申請繁複「領到藥 已插管」
「任何防疫政策都關乎人民,應交代清楚,不是想怎樣就怎樣。」游偉絢直指,不只疫苗政
策,藥物使用爭議同樣大。去年2月全球疫情爆發之初,游偉絢就主張疫苗緩不濟急,「老
藥新用」是個契機,可「救急」抑制病毒擴散,並公開點出瑞德西韋(Remdesivir)等藥物
應有效,也將訊息傳給黨政高層參考。
https://i.imgur.com/4fjMzip.jpg
5月疫情爆發時,醫師若要使用瑞德西韋(圖)須申請並取得指揮官同意,導致有家屬抱怨
病患已進加護病房卻仍等嘸藥。(湯森路透)
當時游偉絢參考文獻建議,這類抗病毒藥物應在輕症就使用,頂多中症就得投藥,將病毒壓
制下來,否則到重症再使用絕對來不及。然而,回到第一線醫療現場,當時瑞德西韋由疾管
署控管,申請程序相當繁瑣,甚至有醫師申請後被退件,被認為是死亡個案錯失黃金治療期
的因素之一。
5月本土疫情大爆發,造成數百人死亡,針對家屬抱怨病患被送進加護病房,遲遲等不到瑞
德西韋,指揮中心專家小組召集人張上淳當下澄清,瑞德西韋不適合用在已插管、使用葉克
膜的確診患者身上,是醫師與家屬溝通不良。事後卻被北市聯醫中興院區醫師姜冠宇打臉,
直指張上淳的說法跟基層臨床困境完全不一樣。
https://i.imgur.com/WxkluHd.jpg
北市聯醫中興院區醫師姜冠宇批中央不懂基層臨床困境,抗病毒藥物到重症才治療已來不及
。圖為疫情爆發時,台北醫院急診室架雨棚收治疑似確診者。(資料照片/蔣銀珊攝)
姜冠宇當時點出,所有抗病毒藥物、單株抗體,錯過輕症轉重症的關鍵轉換期,到重症治療
都太慢了,新冠藥物當用就用,申請程序愈複雜,醫師會猶豫是否開藥,當然對新冠肺炎病
人相當不利,「瑞德西韋藥親自寫信給衛生單位才有,花大錢申請來後,病人也已經插管了
」。
砸數千萬研究奎寧莫名喊卡 抗寄生蟲老藥也被打槍
游偉絢進一步指,針對奎寧用於治療新冠肺炎,國內也砸了數千萬成立研究專家小組,事後
僅稱不能使用急喊卡,但試驗結果究竟為何?專家拿了經費做計畫,卻沒看到任何結果,怎
麼說服醫界、學術界和大眾,這些都是納稅人的錢。
另外,針對抗寄生蟲老藥伊維菌素(Ivermectin)使用,莊人祥日前打槍,國內專家認為目
前證據無法支持伊維菌素可用於新冠肺炎的預防或治療,卻引來不少醫師、專家反彈,援引
印度、日本等國家臨床應用效果,痛批指揮中心視而不見,「三言兩語,不知所云就打發。

https://i.imgur.com/eXSg8wO.jpg
國內砸數千萬研究奎寧(圖)治療新冠肺炎效果,但事後卻稱不能使用急喊卡,試驗結果也
未公布,遭疑浪費納稅錢。(湯森路透)
游偉絢指出,包括奎寧、瑞德西韋等藥物,在台灣都有研究計畫,質疑伊維菌素有無做相關
試驗,證據不足的結果從何而來,IRB和peer review(同儕審查)過程在哪裡,「有效無效
不是專家說了算,要有實質的科學證據。」
從疫苗政策、藥物使用到高端混打,國內防疫作為屢爆爭議,游偉絢重批,衛福部限制多,
標準又變來變去,拿來說服人民的說帖,不能只搬出專家觀點背書,用「專家」二字解釋所
有事,應回歸科學解釋,「讓數據講話,更勝於專家講話。」
針對ACIP拍板接種高端可加打到4劑,遭質疑毫無科學依據,莊人祥接受《上報》訪問表示
,討論過程中,委員都沒什麼意見,所有個別疫苗當初做臨床試驗時,安全性和有效性都證
明過了,隔28天就不會有交互作用的情況,「如之前說兩種疫苗要隔7天打,也沒什麼證據
,各國都是這樣做。」
https://i.imgur.com/SpcjFvs.jpg
高端加打到4劑有何科學依據?指揮中心發言人莊人祥稱,個別疫苗隔28天就不會有交互作
用情況,無安全性問題。(資料照片/陳愷巨攝)
高端混打恐增副作用 莊人祥:抗體濃度增無關安全性
至於為何不須試驗就開放高端混打,莊人祥說,AZ或莫德納等疫苗要混打,總要知道混打的
保護力是否比原本2劑好,所以需要本土或臨床的資料;但高端混打的目的不是為了衝高疫
苗保護力,只是因應各國疫苗政策,讓出國受阻的民眾可追打,打了安全性也不會有什麼問
題。
《上報》追問,儘管不以增加保護力為目的,民眾接種4劑抗體濃度仍會上升,副作用恐增
加,仍不須經科學試驗評估?莊人祥直呼,「增加抗體濃度跟安全有什麼關係?ACIP委員沒
有提到這方面的疑慮。」
https://reurl.cc/XlbYaM
備註:
哭啊
看來不只清大
台大醫學院也被紅色勢力入侵了
中共同路人再+1
只是一位助理教授
怎敢出來質疑ACIP專家意見
阿中說全部專家都無異議通過了
還要看什麼科學數據
作者: gogobar (GOGOBAR)   2021-11-20 21:17:00
政黨輪替後,一定要把狗屎中這狗官法辦,幹你娘
作者: s3z15a3z15a (順啦)   2021-11-20 21:18:00
出去玩7天要請15天的假..那間公司這麼佛心?
作者: RoroyaZoro (最賤.問天譴)   2021-11-20 21:18:00
真奇怪 瑞德西韋快速通關就符合醫學倫理了?一下說混打不符合醫學倫理 一下又嫌瑞德西韋審查嚴格教授你的標準可以一致點嗎
作者: eddy9616   2021-11-20 21:21:00
流感疫苗表示:好險沒人注意我
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2021-11-20 21:22:00
質疑的不就都柯韓粉?
作者: y1896547 (巴斯)   2021-11-20 21:23:00
御用匿名專家
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
最後一段就解釋很清楚了這個混打純粹出國需要,就不是防疫需要阿那當然跟其他疫苗是防疫需要的混打實驗不同,不然勒而且講一堆,是幾個人去打了啦,神經病比台北市動不動就打錯疫苗的人數少啦
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:28:00
一群人渣管防疫指揮部,幹
作者: mimikillua   2021-11-20 21:28:00
CDC的陰德值歸零囉
作者: vicklin   2021-11-20 21:30:00
有什麼好玩命的,流感疫苗混打又做三期了嗎..
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:30:00
看了各種混打沒問題,而且眾位專家也說OK,開放很正常
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
一堆打錯疫苗的,也沒怎樣
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:31:00
台北今天不是流感打成AZ?!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
真的會怎樣的,目前證實就az血栓跟莫和bnt心肌炎 而已
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:32:00
還有國中女學生混打子宮頸疫苗+流感+BNT,科學依據呢?動動嘴巴我也會
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:34:00
綠共:科學依據不如聖上聖裁,高端啥都沒不也賣了500萬
作者: fengwen (啦勒)   2021-11-20 21:35:00
共產黨真可怕 黨說甚麼就是甚麼 科學能吃嗎
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:35:00
就是這種土法煉鋼義和團降乩亂搞的態度搞出了高端,但北七綠共當然是無視科學無視教訓的,反正牠們自己也不會打高端,或者,專職網軍也沒什麼出國必要
作者: ohoohoo   2021-11-20 21:38:00
玩命?
作者: yufion (捨不得又奈何)   2021-11-20 21:38:00
這又是那個蔥在刷存在感啊防疫板好幾個亂七八糟打的
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:39:00
https://i.imgur.com/wi6CNNo.jpg國民黨立委林為洲先前曾在臉書宣示,要把手臂留給國產疫苗,國際疫苗留給國人。他昨再次表示 :「相信者跟我一起打高端,疑慮者施打國際疫苗,兩全其美!」
作者: yufion (捨不得又奈何)   2021-11-20 21:40:00
暖暖高中之前還打算四周打四種疫苗,有在怕的嗎
作者: lungyun35 (愛你無條件)   2021-11-20 21:44:00
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:44:00
又不是你打
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-11-20 21:46:00
為了高端什麼都可以屁話都可以講 這群官員和所謂的專家自己把自己的信用搞掉 可憐啊
作者: ssn1321 (ssn1321)   2021-11-20 21:46:00
德國總理梅克爾混打az 、bnt時,有三期科學驗證?
作者: yufion (捨不得又奈何)   2021-11-20 21:46:00
喔,這篇還有講狗藥喔,什麼研究論文都是編出來的還在扯
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:49:00
又不是你打,只是其它70萬北七台灣人打的而已
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2021-11-20 21:50:00
笑死,之前死不開混打說沒科學根據,現在高端就隨便混打綠共的臉腫不腫阿?陳時鐘的臉腫不腫阿?
作者: Miralles (褰裳)   2021-11-20 21:51:00
綠共:有kmt立委支持高端,kmt應負推廣高端政治責任陳時中的臉本來就很鬆馳水腫啊
作者: purue (purue)   2021-11-20 21:53:00
如果混打沒有問題 那拖那麼久才開放是在拖三小
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 21:56:00
台灣0本土確診,4%仔還不滿足?笑要不要移民去疫區?
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2021-11-20 21:57:00
高端個別出國人士混打需要IRB通過;但是瑞德西瑋太嚴格這哪種雙標
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-11-20 21:57:00
助理教授可以從2004一直做到2021喔?
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2021-11-20 21:58:00
狗藥仔
作者: goetze (異教神)   2021-11-20 22:09:00
在問科學科根據塔綠班在扯台灣0本土確診...有這種護航?說混打要有科學根據的是陳時中,現在說沒有的又是陳時中科學!!科學!!!難怪越來越多人說民進黨不信科學10/26的新聞陳時中還在談AZ+莫德納的混打研究要出來了說可能11月多可以混打,現在高端直接沒科學證據混打陳時中當一個衛福部長這種決策真的沒問題?
作者: alfred (let's go )   2021-11-20 22:14:00
專家自己先混打四劑,在來說…
作者: goetze (異教神)   2021-11-20 22:14:00
為什麼老是高端可以便宜行事?我不懂
作者: Sawilliam (Sawilliam)   2021-11-20 22:18:00
這又沒開放一般人 不然那些要去美國的要怎麼去?
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2021-11-20 22:24:00
再啦幹
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-11-20 22:27:00
0本土確診關疫苗鳥事扯東扯西倒是很會
作者: orgre (哇操)   2021-11-20 22:28:00
最不爽的是,那些要去美國的高端仔不用自費加打
作者: charles0939 (希望)   2021-11-20 22:35:00
現在證明多買BNT是錯誤的,我這台積電小股東很後悔支持多買BNT還造成莫德納、AZ、高端全部過剩疫苗的目的就是要防止確診感染擴散,台灣CDC做到了,疫苗過期不過期?重要嗎?保你們全家平安健康,還不滿意?睜眼看看全世界吧!現在11月身為戰略疫苗,階段性任務完成,過期誰在乎?!從美日拿到的疫苗還倒賺
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2021-11-20 22:51:00
DPP的那堆專家呢?DPP亂搞疫苗 怎麼都不出來說話?
作者: rtwodtwo (阿災)   2021-11-20 23:26:00
怎麼還有人在犬心寶的車上
作者: munichuihsin   2021-11-20 23:34:00
70萬人不是小數目,如果有要大量混打,民進黨政府所謂的專家沒科學證據敢背書嗎?出事誰負責?別說自己自願打高端,自願混打,出事要自己負責。
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2021-11-20 23:40:00
這個助教挺狗藥?paper都說沒效了
作者: cuhappy (弱男子)   2021-11-21 01:59:00
會願意打高端的人,代表不想去歐美,如果現在才哭鬧就真的北七
作者: tommy508 (人人有功練)   2021-11-21 08:38:00
皇上說打了沒事就沒事
作者: pccu (罷了)   2021-11-21 09:21:00
其他疫苗混打也沒實驗啊 都嘛是大了後續追蹤有哪一個國家特別去做混打實驗的

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