上一篇寫到澄社創辦人瞿海源的言論:
https://www.taedp.org.tw/story/2567
"社會的進步本來就需要仰賴一批人的率先推動。
如果說什麼改革都要訴諸民意，民意經常是保守的，經常是要等改革先做了，
民意才會跟著改變。就像當初解嚴前夕，如果去做民意調查，
恐怕也是絕大部分的民眾會不支持解嚴。
訴諸民意不可能搞革命、推動社會變革。"
如我所言，這是不折不扣的布爾什維克主義/列寧主義論調，
換言之，國民黨跟反國民黨，其實都是威權與列寧的私生子。
(不是馬克思而是列寧，兩者是不同的)
只是我有一個很大的問題:
在解嚴前夕，民眾真的不會支持解嚴嗎?
我認為這個假設非常荒謬，荒謬之處在於把國民黨對人民的脅持，
當成"民意是保守落後的"；
民意真的保守落後嗎? 還是威權政治讓民意看起來保守落後?
瞿海源身為澄社創辦人、中研院研究員，
卻連這個因果關係都搞不懂，他反國民黨一輩子，
到頭來還是國民黨的同路人罷了...
作者: sd09090 (河馬阿河) 2022-01-30 22:31:00
菜說了一句名言
作者:
dragon0 (尋尋覓覓)
2022-01-30 22:31:00馬英九還不支持總統民選咧!
作者: sd09090 (河馬阿河) 2022-01-30 22:32:00
"在威權年代，大家不都選擇服從"
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:32:00大哥，美國獨立的時候，只有1/3人支持獨立
作者: sd09090 (河馬阿河) 2022-01-30 22:33:00
這句話當時嚇到一批親綠學者
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:33:00長久以來，支持台獨的都是少數，1990年代還是極少數
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:34:00事實上就是，很多事務一開始都只有極少數的人支持阿民進黨組黨的時候，社會上大概只有十幾%的支持度吧
哪沒有關係？你到那個時代去民調一下民進黨是否應該組黨試試看阿？
作者:
mainsa (科科)
2022-01-30 22:36:00威權洗腦環境下 多數人民當然不會支持解嚴啊
作者:
onixs (遇見未來)
2022-01-30 22:36:00他共殺小，聽都沒有！
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:36:00台灣這四十年來的"進步"，確實是一小群人推動的阿，只是
作者:
mainsa (科科)
2022-01-30 22:37:00網路上可以隨便亂罵習近平嗎? 遊戲書籍電影可以不用進行審批 網路上可以不用有禁字之類的解放行為嗎?
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:37:00就以台獨來說，到現在都還是少數，但我跟你保證，只要能推統獨公投，獨派一定會過
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:38:00
法律跟民意走喔？
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:39:00瞿那一段話也可以解釋成，即便少數也要推動阿
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:40:00
大哥，解嚴是法律問題，廢死也是法律問題捏
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:40:00Bolshevik or not, it doesn't matter
作者:
faiya (Dis)
2022-01-30 22:40:00那這樣同婚和勞權永遠不會改了，除非等到大規模上街
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:41:00你讀太多社會科學的書了，被困在裡面我們只是實事求是
作者:
afftwc (不渡玉門)
2022-01-30 22:42:00這句話未來也會有個變形－－民意不會支持排華和把國民黨扔進集中營。
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:42:00
笑死，那大法官釋憲是在？大法官明明就不是民意耶，更不用說你確定立院多數=民意？
作者:
faiya (Dis)
2022-01-30 22:43:00一例一休剛改的時候反對聲浪從資方洗到勞方同婚更不用說了，dpp推這個連基本票都丟了
作者:
kouta (Kk)
2022-01-30 22:44:00女權黑奴同志 哪個是民意比改革先的？
作者:
faiya (Dis)
2022-01-30 22:45:00你看同婚公投就知道了，要不是題目設計的問題，我看連專法
作者: zegale (真紅的聖痕) 2022-01-30 22:45:00
民意是保守的沒錯，但被壓迫的社會中的民意就不會了
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:45:00一例一修的時候根本是一堆勞工想要加班賺錢，你不要亂講
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:45:00
你又懂一例一休民意？多的是不想放假要賺加班費的勞工好嘛
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:46:00
笑死人，這就是文組，比法律系還不如
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:46:00你講"民意是反對砍假"，根本就是Bolshevik
作者:
jetalpha (月迷風影)
2022-01-30 22:46:00只要知道戒嚴本身是軍事統治，而社會上幾乎所有資源都要
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...) 2022-01-30 22:47:00
就像你現在去問阿共國的人，90%都會說不想變成台灣這樣
作者:
jetalpha (月迷風影)
2022-01-30 22:47:00分一大部分出來維持軍事統治體制，就可以知道中華民國國
尚市長這論點還滿有趣的其實公投的時候我也的確輕視了人民的智慧有時候真的要警惕自己 這世界很大 念幾本書不代表什麼 隨便個公立大學博士都比你強得多 當然不包含在職博 侯友宜:臭我?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2022-01-30 23:06:00
瞿那句話是講當時的狀況30年前有聽過瞿海源演講，人很nice，為了沒幾個高中生跑來高雄演講
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 23:09:00
講那麼多，你就反廢死嘛...
那事務官跟司法權都可以廢掉啦，都是少數民意我只是按照你的文章邏輯寫的啊，忙不忙問你自己唄自己文章寫的不清楚還不知道，我也可以造句啊
作者:
FRKL (Light＆Night)
2022-01-30 23:23:00如果記得沒錯法國當初決議廢死時多數民意也不贊成是政客硬幹不過瞿教授這種說法個人認為無助於雙方溝通
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 23:25:00
這說法又不是說給群眾聽的啊...
作者:
Pissaro (日落龍城)
2022-01-30 23:30:00大多數不支持跟大多數反對是兩回事，照你舉的例子，應該是大多數人不支持解嚴但不到強烈反對，這時少數人推動政策是推得動的，去找一些民意跟政策決定的書
作者:
jetalpha (月迷風影)
2022-01-30 23:34:00喜歡戒嚴時期，我是很樂意以台澎人的角度對中華民國人推動戒嚴啦，然後實施宵禁斷電，有衝突就以軍法審判，
作者:
Pissaro (日落龍城)
2022-01-30 23:35:00反之若有強力的利益團體也有可能讓不好政策繼續推行，像一堆單純農業補貼政策其實不利農業升級，但是因為大眾沒有強力反對而繼續執行
作者:
jetalpha (月迷風影)
2022-01-30 23:35:00親中就處死刑，比照蔣介石簽「死刑可也」
作者:
THKLuga (流河濤)
2022-01-30 23:36:00威權年代的民意跟黨意有什麼差別？民主自由的民意才有討論價值。
作者: aliangh (嘎嘎) 2022-01-30 23:57:00
當時老百姓被k黨洗腦啊 跟現在的塔綠班相似度超過87%
一模一樣民進黨幹的爛事也和國民黨一樣只差沒白色恐怖而已不過現在有綠色啦
解嚴都這麼多年了，還是有人只投國民黨就知道高壓威權會養出一堆斯德哥爾摩症後群