[討論] 澤倫斯基的談判底限

作者: tfct (小尼)   2022-03-09 20:35:47
2013 烏克蘭革命,歷經90多天,實彈對幹。
終於使親俄總統烏克蘭馬囧,倉皇逃到莫斯科
主因就是烏克蘭要自由,要加入文明的歐盟。
現在烏俄仍僵持,誰佔上風先不論。
烏克蘭總統不怕死,
因此,殺他容易,
要他接受成為烏克蘭罪人的條件難。
甚麼是成為烏克蘭罪人的條件
包括:
去軍事化、俄國任命總理
(這都太扯了)
烏東兩小國獨立
承認克里米亞獨立
這是俄羅斯目前要的
但是我們知道,烏克蘭不算有錢
但油礦、重工業都在這幾個地方
讓步出去
烏克蘭註定要更窮了,加入歐盟更難了。
因此我推測
要嘛
1.烏克蘭撐到打到俄國崩潰認敗,
拿回烏東及克里米亞
2.俄國打贏,澤倫斯機自殺,後繼者繼續抵抗。直到全部佔領烏克蘭。
大概只有這兩種情況,
基本上俄提的條件跟澤倫斯機寧死不當歷史罪人的情況下,不會有交集。
看來仗還要再打很久。
作者: Robben (裸奔)   2022-03-09 20:36:00
底線就是拿不回克里米亞
作者: takase (............)   2022-03-09 20:36:00
烏東兩州有可能,克里米亞很難,俄國重要海軍基地
作者: gbe5566   2022-03-09 20:37:00
克里米亞就算在公投也無解已經洗多少人口了
作者: takase (............)   2022-03-09 20:37:00
但烏克蘭也很難忍受俄軍就在烏南這麼近....
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2022-03-09 20:37:00
理想上是回到明斯克協議 只默認克里米亞歸俄羅斯
作者: Robben (裸奔)   2022-03-09 20:37:00
所以差別就是烏俄誰想放棄烏東 誰就敗
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2022-03-09 20:38:00
但烏東兩州並不給予獨立地位稍微退讓一點的話就是放棄那兩州 剩下的應該不可能再同意任何條件 加不加入北約這不算什麼重大條件 反正北約目前看來也不接受 那是可以順水推舟的承諾至於什麼非軍事化 非納粹化 那就別妄想了
作者: jixiang   2022-03-09 20:43:00
@moeliliacg 確實是
作者: IdiotMa19 (請Q我 >///<)   2022-03-09 20:53:00
澤倫斯機自殺比較有可能 俄軍有中國輸血
作者: enso (Raven Family)   2022-03-09 20:53:00
底線大概是克里米亞與烏東重新公投,只是這次要多方公開監票。
作者: Cocochia (我是閃電經濟學家)   2022-03-09 21:02:00
俄羅斯憑目前的狀況無力佔領烏克蘭全境 除非徵兵
作者: andy89202033 (89202033)   2022-03-09 21:17:00
底線應該是維持現狀
作者: Pissaro (日落龍城)   2022-03-09 21:34:00
海軍基地後來想想只是藉口,賽凡斯托堡可以用租借的,佔下整個克里米亞還是想吃領土大陸型政權的安全感是來自領土而非契約中俄都一樣烏克蘭也不會讓克里米亞,美國現在還在制裁俄羅斯就是因為克里米亞,美國都幫烏克蘭壓著了,烏克蘭更不會讓
作者: Robben (裸奔)   2022-03-09 22:00:00
除非美國參戰 不然克里米亞哪吃的下來烏克蘭哪有入侵的能力
作者: Pissaro (日落龍城)   2022-03-09 22:09:00
俄羅斯不吐克里米亞那就繼續吃制裁啊,現在是歐美制裁升級,要解除制裁那就是回復2014年前狀況,吐出克里米亞,在聯合國下監督公投沒人期待烏克蘭反攻,現在是開經濟制裁拖垮俄羅斯
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2022-03-10 00:24:00
我同意你的看法,俄軍那種實力憑甚麼領有克里米亞

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