[討論] 福利陷阱與全民基本收入

作者: jonathan8907 (Skrillaxs)   2022-03-20 01:12:39
Why is it so hard to escape poverty? - Ann-Helén Bay
分享自TED-Ed
https://youtu.be/D9N7QaIOkG8
譯者: Lilian Chiu
審譯者: Thomas Tam
想像一下,你已經失業
且找工作好幾個月了。
政府的救濟金方案協助你
支付房租、水電,和食物,
但你只能勉強過生活。
終於,你投的一份履歷得到了回應。
幾個月內你拿到了第一張薪水支票,
一切似乎就要好轉了。
但有個問題。
這份新工作的薪水
剛好超過福利方案的資格,
卻不足夠支付同樣的生活費用。
更糟糕的是,你還要支付
去工作的交通成本,
及你在工作時兒童的照管費用。
不知怎麼搞的,
你現在擁有的錢比失業時還少。
經濟學家把這種讓人沮喪的情況
稱為福利陷阱——
影響全世界數百萬人的
許多貧窮陷阱之一。
貧窮陷阱是種經濟和環境的境遇,
會自行強化,讓人們貧窮持續數個世代。
有些貧窮陷阱和個人的境況有關,
比如無法取得健康的食物或教育。
其他陷阱則會影響整個國家,
比如腐敗政府的循環或者氣候變遷。
但福利陷阱特別殘酷諷刺的地方在於
它們的起源正是設計來對抗貧窮的政策。
歷史上大部分的社會
都會採用某些策略
來協助窮人滿足基本需求。
在二十世紀之前,
提供這類計畫的通常是
宗教團體和私人慈善機構。
現今,它們被稱為福利方案,
常見的形式是政府提供的補助金,
補助住房、食物、能源,以及健康照護。
通常,這些方案都附帶經濟情況調查,
意即,只有薪資不到某個標準的人
才有資格取得福利。
設計這項政策的目的
是要確保最需要援助的人才能得到援助。
但也意味著,
一旦賺得的錢多於合格標準,
就無法再取得補助。
不管他們的財務是否繼續足夠穩定。
這個惡性循環對貧窮的人
以及非貧窮的人都有害。
主流的經濟模型都假設
人是理性的行為者,
會衡量可得選項的成本和利益,
並選擇最有利的路來走。
如果貧窮的人知道工作
並不會讓他們得到淨利益,
他們反而會被鼓勵要繼續接受政府援助。
當然,人會去工作的理由很多,
包括社會規範和個人價值。
但收入是追求就業的重要獎勵,
當取得新工作的人變少了,
經濟就會放緩,
讓人繼續貧窮,
且可能會將最貧窮的人逼上絕路。
有些人認為,只要把政府的協助方案
完全取消,就可以除去這種反饋迴路。
但一般認為這個解決方案
既不實際也不人道。
所以我們要如何重新設計福利,
才不讓人們工作反而變成不利?
許多國家嘗試過不同的方式
來處理這個問題。
有些國家讓人民在找到工作之後
還可以領取一段時間的福利,
其他國家則是隨著收入增加,
漸漸逐步淘汰救濟金。
這些政策仍然會刪減
一些對工作的財務鼓勵,
但福利陷阱的風險會比較低。
也有政府會提供各種福利,
如教育、兒童照管,或醫療照護,
且是平等提供給所有公民。
有個提案還能將這個
全民福利的點子再推進一步。
「全民基本收入」能提供
固定津貼給所有社會的成員,
不論貧富或者是否就業都一視同仁。
這是目前所知唯一可以
完全避開福利陷阱的政策,
因為任何賺得的薪水
會補充這收入,而不是取代它。
事實上,通過建立一個
任何人都不能低於的穩定收入底線,
這個基本收入打從一開始
就已經能預防任何人陷入貧窮。
從十八世紀以來,
有許多經濟學家和思想家
都擁護這個想法。
但到目前為止,全國基本收入
仍然主要都是假設性的。
雖然有些地方
已經小規模測試過這個政策,
但這些地方性實驗無法讓我們明確知道
在全國或全球的情況下
實施會變成怎樣。
不論政府想採用何種策略,
要解決福利陷阱,就需要
尊重人們的能動性和自主權。
唯有透過協助個人發展能力,
在生活和社區中
做出長期改變,
我們才能開始打破貧窮的循環。
心得:雖然全民基本收入是不太可能在台灣推行
不過關於福利陷阱的現象仍值得大家關注
尤其台灣推行許多社會福利政策
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 01:20:00
不是啦,原始設定就是.人是會成長的..當你工作一段時間
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-20 01:20:00
作者: MoneyMonkey   2022-03-20 01:21:00
根本問題,全民基本收入的錢從哪裡來?
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 01:21:00
如果你幹了一輩子還是只能領22K..就代表你沒救了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-20 01:21:00
排富就是蠢 浪費行政資源沒實質效益
作者: laladiladi (lalala)   2022-03-20 01:22:00
這很像是換工作前要思考的問題
作者: MoneyMonkey   2022-03-20 01:23:00
台灣2300萬人,1個月6萬元,就是每個月2300億新台幣,每年2兆5千600億新台幣。我明明打1個月1萬元,為什麼會顯示出1個月6萬元???
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 01:24:00
本來就是只能給吃不飽餓不死程度的前..
作者: shadow0326 (非議)   2022-03-20 01:25:00
全民基本收入如果不夠高的話 和那些福利補助何異
作者: MoneyMonkey   2022-03-20 01:25:00
總之,錢到底要從哪裡來?
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 01:25:00
不然給的錢能讓你天天吃麥當勞..誰還要工作阿..
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2022-03-20 01:48:00
有基本收入6000 你打零工月收8000 你月領14000低收補助8000 你打零工賺9000 於是沒有低收補助 GG
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 01:50:00
wen17那不就是22K????
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2022-03-20 01:50:00
理論上來講 UBI就是防止後者發生差別在於 前者你會去工作 整個國家的產值會增加.
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 01:51:00
我說你弟一行??
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2022-03-20 01:51:00
後者你就領著補助不去工作了 畢竟工作累死了只"多"1000這又啥22K....22K是你去工作 政府幫你出薪水吧
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 01:52:00
你確定打零工的會給你8000而不是3000??
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2022-03-20 01:53:00
從鼓勵你去工作的角度看類似 但問題是 那會直接影響薪水相比之下 UBI不直接影響薪水 只是影響供給數字只是舉例 要避免UBI太高導致人不想去工作也需要實證
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 01:55:00
當初也市政府初22K你公司可以再加..最後就變成你就22K
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2022-03-20 01:55:00
當然的 用這種角度看 UBI不能訂太高. 否則人會不想工作.不是 你沒搞清楚差別 22K是補助公司聘你直接扭曲市場薪水 UBI只是讓更多人願意去工作而不乾領補助理論上來說 供給提升薪水會降 但這群人 至少一開始本來就領最低薪資 所以降無可降.22K會直接干擾到非最低薪資的一起降薪.不過UBI太貴惹 台灣失業補助也沒多少所以現在台灣好像沒啥搞UBI的意義... 要也是北歐
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 02:00:00
那是你有工作的話都補到14000嘛..不然我賺8000+6000我賺10000的沒補助不就比賺8000的還少..那你門賺8000/10000補到14000..我靠自己能力賺到14000不就超幹???
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2022-03-20 02:12:00
UBI沒有都補到14000啊....沿用鋼鋼的例子 你UBI只有6000啊 你都不工作就領6000自己看著辦 你工作賺1000就能花7000 賺2000花8000你要是本來賺10000 一個月就是拿16000= =UBI就是不管你怎樣 反正一個月就是給你一個定額的錢這樣能避免失業補助讓人不想工作(因為工作了拿不到補助)當然問題就是太貴 還有北歐有做實證上 目前效果看來不太好
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 02:18:00
我懂了..元來世大家都加一樣的錢..可是這台灣大概不行吧搞這個要加稅..然後店家活不下去漲物價..然後物價又把給的基本收入吃掉-->基本收入調高.會變惡性循環吧??
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2022-03-20 02:20:00
物價的問題就是國家總產出 vs 國民總消費所以如果UBI定的好 真的有鼓勵本來不工作的去工作或許沒問題 當然如何訂的好 就不是我這邊講能講出來的.vs國民總消費不夠清楚 應該說市場上流通的貨幣數量*使用數固然UBI有可能會造成錢變多 但也可能增加國家產出然後台灣稅..... 恩 很低 所以玩不起台灣稅收/GDP大約是.... 13%歐洲基本上20%起跳 甚至有30%的
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-20 02:25:00
的確北歐那邊稅重到靠北..但福利真的好..
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2022-03-20 03:09:00
全民基本收入一開始是偏右派的理論,因為政府效率必然差,所以主張不如取消所有社福政策,把錢省下來發給全民更有用
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-03-20 08:57:00
稅收啊,不然咧,政府印鈔票嗎?
作者: pipiayin (box)   2022-03-20 10:09:00
我覺得挺好 試行看看啊

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