Re: [新聞] 昔主張與俄來往 德決策高層:錯估情勢

作者: dotZu (良牙)   2022-04-12 01:41:03
※ 引述《heinse (B3:神奇IDの愛貓人士)》之銘言:
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202204060403.aspx
: 昔主張與俄來往 德決策高層:錯估情勢
: (中央社記者林育立柏林6日專電)
: 俄國總統蒲亭對烏克蘭發動戰爭,讓曾主導對俄政策的多位德國決策官員近日坦言錯估情
: 勢,甚至感覺被蒲亭騙了。
: 德國總統史坦麥爾(Frank Steinmeier)昨天接受德國第二電視台(ZDF)訪問時直言,
: 蒲亭(Vladimir Putin)2001年在德國國會發表演說,承諾要推動民主自由,20年後的他
: 成了「把門關起來的戰爭販子」,「為了帝國大夢和妄想,徹底毀掉俄國的經濟、政治和
: 道德」。
: 史坦麥爾出任總統前,曾任前總理施若德(Gerhard Schröder)的辦公室主任,在前總
: 理梅克爾(Angela Merkel)執政時擔任過兩任外長,主導對俄政策時間長達15年。
: 史坦麥爾坦言擔任外長時忽視東歐盟邦的警告,與俄國合作興建北溪天然氣2號管線(
: Nord Stream 2),造成東歐國家的不信任。
: 他承認自己當時錯估情勢,現在的發展令他難過,不論是實現前蘇聯領袖戈巴契夫(
: Mikhail Gorbachev)理想、把俄羅斯納入歐洲大家庭,或鼓勵俄國邁向民主體制、讓俄
: 國加入歐洲共同安全架構的努力都失敗了。
德國總統(曾當過前總理施若德的辦公室主任、前總理梅克爾任內兩任外長)
對外坦言承認誤判俄國的意圖,承認錯誤。
不過我是覺得這種話事到如今都沒啥用了啦。
我個人從德國足球名將、奪冠國家隊成員厄齊爾(Oezil)退出德國國家隊,
從那時候回看到現在,早在當時就可以看得出來德國整個國家沒救了。
雖然說梅克爾(右派)長期擔任總理,但這種梅克爾的政黨關係不是最大。
因為梅克爾長期執政的任內,有很多時候都是組大聯合內閣。
右派和左派都有入閣。現在執政的雖然換成左派的社會民主黨,但外交根本一致的。
梅克爾當時的外交政策,和現在的社會民主黨的對俄政策沒啥大變化。
親俄根本就是所有德國人一致都同意的事情。
那時候厄齊爾為什麼退出德國國家隊?
事情的前後因素是這樣,他土耳其裔的。
他又很有名,他又對德國有功,幫助德國拿下世足賽冠軍。是當時奪冠國家隊一員。
根本就被當時的德國當政者當作移民的成功典範故事。
結果厄齊爾到底做了什麼「德國人眼中的壞事」呢?
厄齊爾跑去和土耳其總統艾爾段拍了合影照片。
還送給土耳其總統一件球衣。球衣上面有留念寫著「我的總統」。
德國輿論就起鬨啦:艾爾段是一個獨裁者!他背叛了土耳其國父凱末爾的世俗化政策!
你怎麼可以和他合照!還拿給他球衣!球衣上面還寫了一句「我的總統」!
好一個獨裁者啊。是啦,土耳其不是一個多民主開放的國家啦。
不過從現在看回去就很明白德國公眾為什麼那麼生氣了。
從現在德國社會對待普丁的態度,德國拿幾千頂頭盔給烏克蘭的態度;
德國人有因為俄國入侵別人的國家,就批評人家和普丁合照嗎?完全不會。
就可以知道因為當時德國整個國家都在舔中舔俄,而土耳其是唯一能阻止俄國的大國,
德國不能容忍的是,厄齊爾身為一個土裔德國人,卻不跟其他德國人一樣舔俄。
名將算什麼,功臣算什麼,移民之子算什麼,
整個德國打算在俄羅斯舉辦世界盃足球賽的機會,大大表明舔俄,
大大宣揚北溪二號,大大宣傳和俄國的天然氣交易帶來了歐陸的和平。
那是梅克爾總理的選區的超大型政績吔!
和平!和平!帶來了一整個世代的和平!
全德國怎麼能容許,居然有人有不同意見,居然敢跑去和俄國的世仇(土耳其)合照。
好了,因為一張和政治人物的合照,讓一個名將功臣居然因此退出了國家隊。
德國人現在有用當初攻擊奪冠國手厄齊爾的百分之十的力氣來批評普丁嗎?
呵,別讓人發笑了啦。
因為土耳其是一個曾經的強大帝國,到現在是一個區域強權,是有威脅俄國的可能。
因為土耳其這個國家,是有可能阻擋俄國的,是有可能有礙於舔俄大局的。
是一個真正有力的威脅,也是俄國出黑海的阻礙,所以德國社會不能容許。
土耳其也是一個有選舉的國家,土耳其總統也要跑選舉,
政治人物要和誰合照一點都不奇怪,所以厄齊爾和政治人物照張照片,引起風波,
當時是千夫所指啦,現在誰是對的喔?
在我看來,厄齊爾不過是個再正常不過的人。
德國整個社會就是不想為自由世界出一分力。
土耳其也是北約(NATO)盟國,德國根本就是親俄,親俄就是親俄,如此罷了。
: 儘管政壇反省過去對俄政策的聲音不斷,「南德日報」(Süddeutsche Zeitung)認為,
: 現在不應該隨便指責施若德和梅克爾當年犯了什麼錯,因為得考慮決策當時的時空背景,
: 何況戰爭當下難有細膩的討論。到底過去政府做了什麼,才導致今天俄國侵略烏克蘭,德
: 國才剛開始要檢討。
: (編輯:馮昭)1110406
: 5.附註、心得、想法︰
: 德國開始有人檢討當時的決策啦
: 不過好像沒看到梅克爾的身影
: 究竟梅婆什麼時候會出來認錯呢
: 我是覺得她不會認為責任在她啦
厄齊爾退出還是前幾年的事。
講一個今年的事,就是美軍退出阿富汗。
大家記得吧?拜登那時候美軍撤了,撤得很難看。
不過重點是,德國比美國還早撤;美軍還在的時候德軍在阿富汗已經跑光光了。
什麼?等一下,美軍要退出阿富汗,關你德軍什麼事?
美國是說要撤這大家都同意,方向是對的,只是執行很難看。
你德國是在撤什麼撤?怎麼會把阿富汗德軍調走了?你德國不是自主外交嗎?
你德國還跑得超快,美軍人都還在阿富汗,你德軍的人已經不見影子了。
我請問一下德國前後任總理喔,現任總理好像也是梅克爾政權的副總理的樣子啦。
啊你們德國人是在撤什麼軍?你什麼都學美國?不是你們歐洲要自主嗎?不聽美國的?
怎麼美國要走,你可以不擔責任的時候,就忽然聽美國人的了?
不是很愛和美國唱反調嗎?那美國減兵,你可以增兵,你德國怎不反過來出兵阿富汗?
德國和德軍就是不想為自由世界出一份力啦,只想享受別人努力的果實。
從阿富汗撤軍,就可以看得出來,德國就是愛跟別人身後,又自以為是主導者的屁孩。
頭盔國真是笑掉全世界的牙啊。
才不是什麼錯估情勢咧。這才不是一時誤判。
德國一百年來哪次站在歷史正確的一邊啊?
從一戰把列寧送回莫斯科的「經典舉動」,各種操作,哪一次是正確?
根本就是全世界的災難來源。德國根本就是自由世界的災星。
說穿了就是德國根本不想要承擔。
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2022-04-12 02:06:00
德國真的是這100多年來的世界毒瘤,共產主義的發源地
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2022-04-12 03:54:00
這偽善大國近20年來的立場就是親中舔俄反美,如此而已
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2022-04-12 04:14:00
不過艾爾段這幾年也是土耳其歷來最親俄的時期
作者: TheVerve (TheVerve)   2022-04-12 05:45:00
現在回頭看還真是如此 德國人遇到中俄兩國都會裝沒事閉嘴下跪德國就是現代世界動亂的禍首
作者: Wand (這是暱稱)   2022-04-12 06:31:00
很多老歐洲人視美國為反智無文化底蘊的歐洲垃圾,德國人就是站在這浪頭拿到制高點,然後無視鵝爹周圍小國被威脅換取天然氣(俄)垃圾處理(中)等利益。
作者: snh48spush (snh48spush)   2022-04-12 07:49:00
德國這次真的被人看衰小
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-04-12 08:03:00
請先搞清楚,他拿的國籍和護照究竟是是德國國籍?還是土耳其國籍?很明顯是德國國籍!那他效忠的對象就應該是德國,不是回去說自己的種族來源是『我的總統』,這是認知錯亂!被德國人罵的根本原因是他認同錯亂。就好像台灣人的祖先大多都來自中國,難道台灣會人人高呼習大大是『我的總統』嗎?你就知道這種表達的荒謬性『我的主席』?

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