Re: [討論] 聯俄制中

作者: genheit (genheit)   2022-04-25 10:56:04
※ 引述《snh48spush (后里趙子龍)》之銘言:
: 這個前提是普丁跟俄國再次倒台後才能做的事
: 並非現階段可以做的戰略目標
現在談這個議題未免太晚、也太一廂情願
你談的"聯俄制中"不是沒有實行過,
事實上2016川普當選後走的就是這一條路。
川普認為中國才是美國的最大威脅,所以對俄羅斯不怎麼仇視,
但是民主黨幹了什麼事?民主黨瘋狂地用"通俄門"來打擊川普,
汙衊川普是靠著俄國的網軍助攻才當選,
美國主流媒體每天洗俄羅斯干預美國國內的選舉。
CNN、MSNBC天天洗、天天罵川普、罵普丁。
這條路自然走不下去了。
民主黨一邊恨極俄羅斯,一方面又承接川普的反中路線,
所以民主黨這個天才政黨一次反兩個超級大國,
布林肯、蘇利文這些人有什麼戰略頭腦?
三歲小孩也知道either是聯俄制中、或聯中制俄,
只有民主黨的"專家們"把本來同床異夢、爾虞我詐的兩個國家,緊緊地撮合在一起
真的是天才中的天才。
普丁為何在川普任內沒有發動戰爭?
因為1) 川普派並不仇視俄羅斯(but 波頓那種neocon就很仇視了)
2) 川普的對外(看起來)比較硬
在川普任內,的確可以跟俄羅斯達成某種程度的妥協,來取得對中國的圍堵。
但現在你還在談這個喔,會不會太天真
現在就是戰場上見真章。如此簡單而已
作者: tsgd   2022-04-25 10:58:00
你覺得川普會不會犧牲烏克蘭 就像西歐德法那樣?如果能在戰前阻止普丁發動攻擊 那當然是上上之策 如果開戰呢 會撩下去嗎
作者: Miseryz (小z)   2022-04-25 10:59:00
3 川普的油頁岩能源政策讓俄羅斯賺不了大錢
作者: gogoegg (--)   2022-04-25 11:01:00
鵝國現在歐洲會去反,美國專心扁中國就行了
作者: tsgd   2022-04-25 11:05:00
武器補給還是以美英為主在輸送 德國陷太深根本不可能歐洲還是要有美英帶頭 否則他們是會想擺爛的 東歐跟的老大也不是德國 人家眼裡看的是美國
作者: warchiefdodo (ming)   2022-04-25 11:06:00
所以,如果民主黨在對台軍售在那邊即汲歪歪,鬼扯不對稱戰法,可能就是聯中制俄策略,個人的感覺,拜登時期的軍售,比川普時期毛多了不少,蠻討厭的zzz
作者: tsgd   2022-04-25 11:09:00
去看歐巴馬對台軍售時間 一目了然 能壓就壓 最後才大放送
作者: snh48spush (snh48spush)   2022-04-25 11:09:00
民主黨的外交還真的不是普通的爛
作者: Miseryz (小z)   2022-04-25 11:10:00
川普是恨不得你多買,當初賣了一堆武器出去
作者: tsgd   2022-04-25 11:11:00
川普賣不少 台灣是可以好好消化 拜登就看他未來兩年還能做啥否則光聽葛來儀那套 真的會心裡發寒
作者: warchiefdodo (ming)   2022-04-25 11:13:00
實在很討厭民主黨這些綏靖派,共和黨時期答應的MH60R反潛機軍售,到民主黨又是不知道在卡三小
作者: gunng (暗黑檢察官)   2022-04-25 11:13:00
以後見之明來看 川普臉俄制中 方向正確 但結果必定失敗畢竟當時烏東跟克里米亞是歐美被認為可以妥協的範圍 但普丁出乎大家意料之外的是他打算吃下全部烏克蘭
作者: Miseryz (小z)   2022-04-25 11:16:00
不見得會失敗,當初川普也賣武器給東歐,天然氣和石油因為油頁岩政策價錢又不高,俄羅斯要出兵還要多考慮
作者: warchiefdodo (ming)   2022-04-25 11:17:00
對岸可是有至少幾十條潛艦,我們目前沒像樣的潛艦,戰時就是靠反潛機&直升機去抓,反封鎖,站台灣立場完全無法理解卡這個幹麻
作者: gunng (暗黑檢察官)   2022-04-25 11:17:00
而且這可能就算假設川普連任 普丁也會幹的事情
作者: tsgd   2022-04-25 11:18:00
普丁那種作法 西方陣營只是在欺騙自己犧牲烏克蘭
作者: gunng (暗黑檢察官)   2022-04-25 11:18:00
因為普丁對烏克蘭全面開戰本身就是件沒道理的事情
作者: Miseryz (小z)   2022-04-25 11:19:00
假設川普連任,普丁也出兵打的話,美國油頁岩公司可以馬上增產,歐洲就不會有些國家被天然氣卡到左右為難
作者: tsgd   2022-04-25 11:20:00
今天如果不是司機沒跑 美國自己也做好留個流亡政府做擺設
作者: gunng (暗黑檢察官)   2022-04-25 11:20:00
就是因為現在發生了沒道理會發生的事情 我才認為聯俄制中終究還是會失敗 差別只在俄羅斯受制裁傷害的程度
作者: tsgd   2022-04-25 11:21:00
民主黨這種走一步算一步的做法 實在沒比川普高到哪裡去
作者: gunng (暗黑檢察官)   2022-04-25 11:22:00
美國原本的打算就是勸司機流亡啊
作者: tsgd   2022-04-25 11:23:00
是啊 只是聽起來比德國那種你只剩下幾小時好聽一點點而已
作者: Miseryz (小z)   2022-04-25 11:23:00
民主黨就不會往前看,狂賣武器給東歐美國還能賺大錢,現在美國倒是要送武器還要加碼金援烏克蘭,對川普來說他一定不會做這種生意
作者: amos30627 (Destiny)   2022-04-25 11:25:00
川普在任時 俄羅斯根本沒爽到 2014後的制裁還是有 美國挖頁岩油 俄羅斯少賺錢根本沒有聯俄制中 只是優先順序中>俄
作者: tsgd   2022-04-25 11:27:00
民主黨只是看起來比較想特別針對俄羅斯 來放過中國吧但這跟原PO說的一樣 你順序不同 化學反應會不同你先搞中國 俄羅斯不一定會實幫 但你先弄俄國 中國為了怕前
作者: elainakuo (黑黑)   2022-04-25 11:28:00
民主黨向來都是放過中國的
作者: tsgd   2022-04-25 11:28:00
面沒有墊背 一定死命援俄 後者變成兩大國靠更緊 你民主黨還
作者: elainakuo (黑黑)   2022-04-25 11:29:00
中國俄羅斯要一起打擊啦 他們是生命共同體 一定不會讓對方死絕
作者: tsgd   2022-04-25 11:29:00
把國內頁岩油田關掉 自綁手腳 真的是以為自己超強萬人敵?
作者: amos30627 (Destiny)   2022-04-25 11:30:00
中俄靠一起就靠一起 有差嗎
作者: tsgd   2022-04-25 11:30:00
中國國策 前面擺著一個墊背 我來唱我是老大的旋律季辛吉的遺毒 徒子徒孫滿布美國朝野 這是危機所在我看到拜登跟伊朗委內瑞拉利比亞阿爾及利亞商討能源問題都笑了 美國在以前根本不需要對這些國家低聲下氣 現在連沙烏地都可以不甩你 真的廢
作者: warchiefdodo (ming)   2022-04-25 11:34:00
想要解除伊朗制裁又是不知道哪來的騷操作,你的以色列好友都快氣瘋了
作者: snh48spush (snh48spush)   2022-04-25 11:36:00
老實說我也不知道為什麼民主黨那麼痛恨俄羅斯……明明中國的威脅比俄羅斯大結果民主黨不去對付中共反而對付俄羅斯
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2022-04-25 11:37:00
幫助烏克蘭得到的戰略利益永遠高於經濟利益,美國要千年稱霸就不能只看經濟
作者: snh48spush (snh48spush)   2022-04-25 11:37:00
還有中俄很明顯就有一定程度的摩擦,民主黨搞到這兩個可以聯合還真不簡單
作者: amos30627 (Destiny)   2022-04-25 11:38:00
中國哪會對北邊領土跟俄羅斯吵?真的給你聯俄 東歐那些還不給你起飛事實上現在歐洲那邊目前是大於台灣南海問題的
作者: snh48spush (snh48spush)   2022-04-25 11:39:00
當然美國想要搞垮俄羅斯我可以理解啦但是民主黨這樣搞不會出問題嗎?
作者: Miseryz (小z)   2022-04-25 11:40:00
拜登最扯的是直接說美國不會出兵,如果是川普就算不會出兵也會很兇的說,不準打不然我會讓你付出代價
作者: amos30627 (Destiny)   2022-04-25 11:41:00
俄羅斯瘋狗想吃整個烏克蘭了 美國要幹什麼才能阻止嗎
作者: Miseryz (小z)   2022-04-25 11:42:00
跟之前那個直接和解放軍說要開打會先和你說一樣扯,真要這樣美軍乾脆全球撤光算了
作者: snh48spush (snh48spush)   2022-04-25 11:46:00
還有,撇除利益關係,俄羅斯明顯比中國還要有機會拉攏,俄羅斯人絕對比中國人更有民主思想,只是他們幾乎都是失敗收場….
作者: amos30627 (Destiny)   2022-04-25 11:52:00
在打烏克蘭前 俄羅斯早就跟周圍小國打來打去了 大斯拉夫主義就是要擴張 綏靖等於是助長罷了支那的大中華主義也是 聯中的結果不就現在這樣
作者: warchiefdodo (ming)   2022-04-25 11:56:00
講不好聽,拜登在烏俄戰前展現出的態度,跟現在的德國根本差不多zzz綏靖有用克里米亞就不會丟了啦,今日割五城,明日割十城以地事俄(中),猶抱薪救火,薪不盡,火不滅
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
亞洲地圖 跟 歐洲地圖大魔王不一樣美國要掌握全局不可能 跟俄國交惡何況生產90都在亞洲 要制衡中國

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