作者:
Tosca (hi)
2022-04-29 10:37:181. 以快篩陽性當確診
可以限醫事人員執行快篩
絕對不是讓民眾自己篩陽就當確診
2. 偽陽性問題
只要執行兩次快篩就能大幅降低
甚至第二次還可以用不同品牌快篩
兩次都陽性
還要偽陽的機會很低了
多做一次快篩 多花一百 多花十分鐘
還是比PCR快且便宜
3. 第一線是真的炸裂啦
所以才會一直出來喊快點用快篩當確診
要大幅簡化流程
因為北部現在是真的大塞車
而且各位不要忘了
確診數量是 每三到四天翻倍
現在北部各醫院通報已經都塞車了
每過一天 塞車量只會指數成長
4. 我很多同業看不開的
都很憂心忡忡
就像前面有個jumo大大
還覺得這樣疫情會越來越不可收拾
其實喔
你們真的都太看不開了
疫情越噴 加速共存
然後當然就
東京迪士尼~~
作者: nepenthes7 2022-04-29 10:38:00
不可收拾離迪士尼更近
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:39:00這是必經之路 不要想太多了
作者:
slimak (shady)
2022-04-29 10:39:00上海迪士尼～
作者: shi0520 (shi0520) 2022-04-29 10:39:00
診所給快篩回家自己篩
作者:
q347 (捕快)
2022-04-29 10:40:00我去台中迪士尼就好了
我都到診所了，他叫我回家篩，那我要怎麼讓醫護快篩？
作者:
fuhaho (fuhaho)
2022-04-29 10:40:00他意思應該是確診這件事還是要由醫師判斷
作者:
helba (網路貧民窟)
2022-04-29 10:41:00還沒到最後一步 醫生覺得你確診就是確診
家人去診所看醫生 問他要篩嗎 醫生說 你想被隔嗎 ＸＤ
作者: a1chemy (QQ) 2022-04-29 10:41:00
2.我是疑慮啦，那不就是serial/parallel testing 嗎？要排除偽陽結果偽陰變多沒比較好吧？
所以只有自己快篩確診，醫護才會再幫我快篩一次這樣？
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 10:41:00會不會說到最後就突然不想去了
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:41:00不是阿。你通報還不是要敲法傳
我看來看去只覺得指揮中心只要是多花錢的事，都不想立刻就做只想一直拖延
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:42:00去年不就是因為法傳欄位太多KEY不完才會校正回歸
作者: nepenthes7 2022-04-29 10:42:00
快篩的使用期限問題???
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 10:43:00欄位太多key不完 這根本是日本啊XDDD
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:43:00PCR更貴好嗎
作者:
helba (網路貧民窟)
2022-04-29 10:43:00c/P值治國
作者:
helba (網路貧民窟)
2022-04-29 10:44:00也養出很多c/P值人民
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:44:00衛生局也是要等法傳系統有了才能處李阿
所以現在是快篩陽，再快篩，然後嚴重的再PCR這樣？
作者:
AtDe (把後悔留在過去!)
2022-04-29 10:44:00佛州迪士尼~
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:45:00CP值優先那個是因為環境養出來的 沒辦法
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:45:00這哪裡是錢的問題，快篩也沒多少錢PCR更貴好嗎
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2022-04-29 10:45:00那你還是把責任壓在醫護那邊啊
不是，陳時中只是看到柯屁想臭他而已，如果是陳秀熙或其他專家講一模一樣的話，他的態度未必會這樣
想問一下 這樣還是需要醫療人力做快篩吧… 跟pcr的差別是少送一步化驗再登錄資料嗎？
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:46:00作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 10:46:00會不會到最後跟日本一樣直接醫生判定陽性 連篩都不用這樣
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:46:00這跟柯文哲也沒關係，陳秀熙對指揮中心指手劃腳也不是一天兩天，陳時中態度都是一樣
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:47:00你確定不會因為快篩案例增加通報更塞車?
某樓你少帶風向，時鐘又不否認快篩陽確診可以是選項只是現在不適合
現在就忙篩檢忙到沒人力，還要找人去KEY-IN不然健保局會抓狂說送件太慢
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 10:47:00我是覺得直接變民眾自律即可，嚴重到要求醫的才需要PCR
作者: laurence (大耳朵) 2022-04-29 10:47:00
快篩確診遲早的事 陳時中也沒說不行 只是給的理由很爛而已 這也都牽扯到商業保險理賠的部分 要保險業這也要吞那也要吞 哪可能 如果還是要醫院才能快篩陽確診 到底省了多少醫療資源也是一個問題 derekhsu講的PCR檢測排隊感染問題在篩一樣也會遇到也沒改善
作者:
helba (網路貧民窟)
2022-04-29 10:48:00台灣法規單位之嚴格 卻又不相信很嚴格的很多啊
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 10:48:00在社會上的就快篩，陽性的自我隔離也不特別通報
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2022-04-29 10:48:00如果在家篩是陽性，去採檢站再篩第二次是陽性就等於做2次快篩了，可以直接宣布確診了吧
作者: thirtyto 2022-04-29 10:49:00
現在塞車是塞在哪個階段 篩檢 法傳 防疫物資 居家照護?
作者:
helba (網路貧民窟)
2022-04-29 10:49:00王長怡王董說tfda世界嚴格 可是很多人就不信
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:49:00陳時中給的理由就是最現實面問題，誰會想要因為自己快篩
個人是認為指揮中心終究會轉彎啦，會用快篩陽就是陽性（可能原po說的，醫事人員快篩陽）時機點未定
早就說台灣的篩檢量可悲的低 一堆智障在說每天20萬白癡！你一天採檢不到20萬 PCR哪有辦法做20萬 五六萬就偷笑了 這就是時鐘不篩檢不確診的戰術 還記得兩年前篩檢量只有幾千的時候 時鐘還一直堅持不普篩絕對不是因為量能不足 結果你看 就是量能不足！丟臉至極！
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2022-04-29 10:49:00一直PCR其實浪費人力和錢
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:49:00不是確不確診的問題，是行政流程的問題啦
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:50:00陳時中只是說時機未到，因為還有一堆配套也要跟著放寬，這也叫轉彎????
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:50:00陳時中昨天明明就說不是不行，但不是現在
對，網路鍵盤族不知道資料要人key-in，以為自動上傳
作者:
helba (網路貧民窟)
2022-04-29 10:51:00資料都直接wifi直連的 沒事沒事
作者: thirtyto 2022-04-29 10:51:00
時鐘就說會開放 也一定會開放 不是現在
之前入境普篩也轉彎過，哪有差，滾動式調整，時空背景不同，都不調整，死命令，就是上海他媽的封城
看起來應該是要放寬法傳標準？不過這可能會牽涉到保險認定的問題？
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:51:00鍵盤大師 不是都以為這世界上任何事情都是one touch嗎?
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:51:00要看法傳欄位能不能再精簡或是由健保資料直接帶入
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:52:00柯韓粉還是去找柯文哲跪求軟封城好了
台灣就疫情太穩定，才會那麼拖，像其他國家疫情第一年就大幅篩檢使用快篩輔助，就不會那麼拘泥一些有的沒的台灣連專家都覺得要觀察不要急著做
除非衛福部改診斷標準吧 不然即使你快篩陽性被規定要隔離 診斷書上還是不會寫新冠肺炎
作者: thirtyto 2022-04-29 10:52:00
這個瓶頸一定要解決 接下來一定爆量 放寬快篩陽沒解決
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:53:00就是卡在行政流程，一堆人以為快篩陽算確診就沒事
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:54:00這個後端文書作業 應該有在討論 但是想不出解套辦法
現在匡列幾乎都改自由心證了 你不想被隔離不會硬抓你
要強制隔離就會有準確率問題 你偽陽被匡是可以去申訴的 我猜是這樣？
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:54:00陳時中昨天就提到一點，因為快篩陽主動通報，報上去就是要被隔離，這有人希望這樣嗎
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 10:54:00台灣現在還有一個問題保險問題
作者: thirtyto 2022-04-29 10:54:00
又有卡法律問題
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:55:00匡列現在是從寬認定，有保險的讓保險公司去煩惱解套方法就是武肺不算法傳，收工
保險要診斷書上寫新冠肺炎 目前診斷用PCR 所以就是無解
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:56:00武肺不算法傳的話 很多經費補助就會收回喔
就台灣過往醫界盡可能減少糾紛不惜增加行政程序的習慣
你們還在想怎麼解決 事實是沒有方法可以解決啦 放生了
另外住院也有額外的保險給付 所以會有輕症吵著要住院
加上現在新聞不會反覆報導在家裡被發現死掉的人 所以這個狀況會更嚴重
我什麼要keyin，為什麼不做一個刷健保卡的系統就好
作者:
lazycat5 (phoenix)
2022-04-29 10:57:00正確態度，視為一種流感，稍強的流感
作者: thirtyto 2022-04-29 10:57:00
確診要隔離跑程序 然後卡住 前端是pcr或快篩 沒差
快篩陽還是要key-in進法傳啊，快篩棒又沒有RFID
中南部的醫院也爆炸了吧 目前聽起來 雙北還沒到最嚴峻的狀況
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:58:00所以快篩陽算確診不見得會減少醫院端的負擔喔
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 10:58:00是申請保險阿~很多人跑去PCR就是要申請保險阿
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:58:00不然就是快篩上面製作簡易的QR code 用手機去掃
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2022-04-29 10:58:00第一線是真的炸裂+1 再繼續下去其他病的死傷也會影響
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 10:59:00你還是要有一個KEY資料的程序跑不掉
T董也說出了我的疑問 這樣用快篩認定 但行政程序還是一樣 這樣還是需要花一堆醫護人員的時間心力去搞通報 這樣也很難解決塞車問題
昨天就有看新聞標題寫，有輕症的拉行李箱要求住院 科
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:00:00基本資料如果是那個醫院的病人有病歷還可以帶進去
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:00:00Key in 負載這端由民眾來做來消化
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:00:00其實用啥認定都沒差~重點是KEY資料上傳問題
就真的還沒啊 現在還在開床階段 等ICU都塞滿確診者就會回到去年6-7月的狀況了
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:00:00激進一點直接取消陽性統計的行政程序，直接降級為感冒
台灣醫療糾紛其實很多 所以平常會變成一堆繁瑣程序避免爭議的習慣
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:01:00PCR就是一個欄位而已不是嗎，差多少時間
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 11:01:00最簡單就是輕症無症都不要理，等到有人要住院中重症再處理通報，但也會有個問題是輕症突然轉中重症，大概一堆人又要出來吵，政府不管死活
作者:
tenshouw (tenshouw)
2022-04-29 11:01:00相信黨
作者: nepenthes7 2022-04-29 11:02:00
幸好這只是OMI不是甚麼哥吉拉
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:02:00輕症突然轉中重症 基隆那婦女就是一例了阿 不理被鞭到死
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:02:00一個欄位而已，可是要通報幾千幾萬人還是很花時間
依照目前收到icu的速度 應該也是1-2週內就滿了吧
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-04-29 11:02:00確診不隔離的那天就會開放了吧說不定也不久了 東京迪士尼！
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:03:00現在收ICU速度一兩周就滿怎推出來的?
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:03:00有人進去的同時有人會出來，而且只有重症才需要 ICU?
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-04-29 11:03:00以後可能是 確診者跟接觸者都自主健康管理
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 11:03:00日本的傳真機是因為 醫院沒時間key 直接放給保健所人員key
作者: thirtyto 2022-04-29 11:03:00
要不要把資料也弄到app 讓確診民眾去輸入
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:03:00省掉一個欄位，結果多了N多快篩陽的，真的會比較快嗎
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 11:03:00現在還有輕症被安排去住加強版防疫旅館，還真看不懂是是能減少什麼工作量，真的當作輕症，就在家裡休息
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:04:00ICU是重症吧?
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 11:04:00所以日本全國各地保健所大爆發時都有上稿打工仔
作者:
banmi (數學小天兵)
2022-04-29 11:05:00醫生到時有要在政黑揪團嗎??
作者:
q347 (捕快)
2022-04-29 11:05:00隔離跟ICU跟RCW 是不是有人搞不懂?
指揮中心就太天真啦，以為這個病毒跟SARS一樣會自動消失，大不了拖到國外打完疫苗群體免疫就會自動消失
作者: yun0112 (Yun) 2022-04-29 11:06:00
公家機關遇缺不補這件事都變常態了，會找打工仔嗎
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:06:00有上稿打工仔 大爆發還是會key到崩潰吧
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:06:00KEY法傳應該有點限制吧，責任問題?
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:06:00應該是沒有要消失了，已經承認清零不可能了
其實是缺keyin工讀生？那個系統可以記憶上一筆輸入資料
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:07:00公家機關 遇缺不補 現在打工仔也蠻多的喔
畢竟key資料打工仔就可以了 醫護還是專心去照顧病患
然後不小心連續十個人CT值都一樣，看誰去夾卵蛋吧？
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:08:00上稿打工仔沒有醫事背景 Key 就不曉得誰要負責
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 11:08:00有責任問題啊 日本的就是醫師手開的資料不一定能辨認是圈哪
怕打工仔打錯，一份資料給兩人人輸入，完全一致才送出
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:09:00等等，那個系統醫院項目應該自動帶出吧？病患一些資料健保卡應該也要自動帶出吧？
你們都沒發現陳時中最近幹話連發嗎 就是要人民自立自強
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 11:09:00所以結果還是需要花時間確認 但至少是診所休息時...
兩個人輸入再一個正職Confirm，三個人力，錢誰出啊
作者: thirtyto 2022-04-29 11:09:00
資料庫串不起來 ?? 唐鳳 在哪?
我有發現整天說陳時中幹話連篇的自己也是幹話連騙軟封城 人民要自律
作者:
tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)
2022-04-29 11:10:00京東迪士尼也可啦 快點
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:10:00一份工作分三人 這個更沒效率更花錢
所以就是看要不要改了 疫苗EUA某種意義上也是突破責任框架的玩意 不然照原定程序上架不知道要拖幾年
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:10:00疫情前台灣政府的系統都是很鳥蛋的要串起來是很困難的工作
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:11:00那個健保APP之前是什麼鳥樣子
作者: nepenthes7 2022-04-29 11:11:00
這病毒這樣全世界除了放推哪幾個國家能應變的XD
作者:
oClArKo (o克拉克o)
2022-04-29 11:11:00自然而然，留意身體狀況，保持冷靜！
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:11:00所以我才說把Key in端的工作丟給民眾去弄
其實你們看健保APP有就診紀錄藥物，都不覺得可怕嗎？
要崩也就是這幾個月吧 等大家都染疫過 就不用去修改系統上的問題了
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:11:00我指的是醫院資料和病患疫苗史等這些不是讀健保資料庫就有？
作者: thirtyto 2022-04-29 11:12:00
健保app 超詳細
代表醫院每一筆看診都要KEY-IN到健保系統裡面耶
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:12:00不過說起來，這個表格跟上傳資料去年應該已經簡化過了
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:12:00法傳那邊的基本資料應該KEY身分證就好，其他自動帶入
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:12:00我覺得還好 你報稅的時候連你何時去診所都能調出來.....
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:13:00這個還是要改啦~你不能保證沒有下一次事件
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:13:00並不是，疫苗資料不在健保資料庫喔
判斷確診 可以由診所來處理由家裡附近診所醫師 幫忙來快篩
去醫院差健保卡看病 醫生key診斷 病摘 用藥 其中診斷跟用藥都是上健保
這種問題 超前部署一定討論了 結論就行不通啦 可行早做了
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:15:00目前就是簡化到13個欄位必填，但還是很多
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:15:00法傳系統沒有要統整資料庫嗎？某些項目明明其他資料庫就
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:16:00嘴巴講統整很簡單，問問工程師
診所也要有分 分跟政府合作的快篩診所 意思就是分流就是分一般看診的診所
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:17:00不知道，只知道這種明明有資料卻不自動帶出(read only)在私人公司會被釘到牆上
作者:
CYL009 (MK)
2022-04-29 11:18:00醫護都忙翻還有時間上來發廢文XDDDDDD
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2022-04-29 11:19:00東京迪士尼
問題是登錄的時候健保卡不在醫護這邊了，還是要key
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:20:00系統整合跟資料帶出 這個之前數位身分證有要搞過 被幹翻
現在key-in已經超快了，早上做PCR晚上健保APP查到
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 11:21:00數位身分證是另一個問題，不要扯進來
現在最忙的應該是急診>icu>專責icu>病房>專責病房診所跟門診不知道
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:24:00為啥ICU會最忙
TheoEpstein 我的接觸者24小時後才有PCR資料
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:25:00現在應該是急診最忙吧 中重症病患超少
作者: thirtyto 2022-04-29 11:26:00
話說回來 去年的數量就矯正回歸 今年有進步了但不夠
作者:
waakye (明天的太陽)
2022-04-29 11:27:00PCR機器慢 不會多買幾台嗎。 紓困都撒多少了，多買幾台不算啥
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:27:00...樓上在說啥~你PCR檢測速度你在多買幾台一樣哪個速度
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:28:00上面推文都說了不是PCR慢，是行政要key的資料太多
作者: m90203 (阿M) 2022-04-29 11:28:00
問題是買不到快篩=_=
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:29:00問題是手key的資料要重複確認，可是再怎麼確認人工出錯的機會就是比較大
作者:
tyrone0923 (.......................)
2022-04-29 11:30:00遲早要走到快篩陽就隔離，讓病人自律也是不得不，不然就是累死醫護
為何一定要醫事人員來執行 快篩 因為怕有些人 明明就沒事 結果就說上傳自己確診 然後還能領補助
台灣跟外國最大的優勢 就是到處都有診所看病相當方便
作者: neocomer 2022-04-29 11:57:00
時中不想用別人的，要等到他口中講出來的時候才算
作者:
nene80726 (nene80726)
2022-04-29 12:00:00好 東京迪士尼！
作者:
symeng (阿咩咩)
2022-04-29 12:11:00這樣確診數會爆增，女皇很不方便
作者: whitecut 2022-04-29 12:16:00
就提出的人不對吧 今天是DPP提出的就馬上採用不是的話不能當政績 略
作者:
yufion (捨不得又奈何)
2022-04-29 12:18:00每次好好在討論事情就是有四趴狗上來就是亂扯一通
作者:
i92219 (DevilRanger)
2022-04-29 12:41:00跟強拆快篩站一樣，等火燒屁股就會乖乖聽柯文哲的了，反正爽的是林佳龍
篩採檢站一次陽就當確診 要篩檢的先約時間資料在網路先填好 一旦陽性檢測人員點幾下就通報 不這樣都會塞爆