Re: [討論] 陳培哲:科興跟mRNA防重症差不多AZ不

作者: myIDis7 (個字)   2022-05-12 23:16:48
※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言:
: 中研院院士陳培哲上禮拜接受信傳媒的長篇專訪,內容談到自然感染、疫苗等等議題。
: 以下是陳院士分享他的看法的重點摘要:
: 1. 新冠病毒會感冒化,而不是流感化,不用年年打疫苗,以後不用再怕。
: 2. 自然感染的保護力最好,疫苗都比不上,而且可以維持一年以上。
: 3. 長者跟高危險族群才需要打第三劑疫苗,年輕人第二劑跟第三劑沒差。
: 4. 在自然感染的狀態下,新冠病毒與人類達成平衡約需3年,但若是像已開發國家普遍

: 打疫苗、吃藥的狀況下,病毒反而會拖更久。
: 5. 年紀越小,疫苗效果越差,加上因為mRNA疫苗瞭解只有2、3年,不贊成小孩子打疫

: 。
: 6. 公司、工廠要求快篩陰性沒意義,移工會重症嗎?快篩應該給長輩跟高危險族群使

: 。
: 7. 高危險群如果拿不到Paxlovid藥物該怎麼辦?比照美國民眾施壓國會議員,打電話

: 選區立委。
: 8. 疫苗不是看保護力,而是要看死亡率,科興疫苗跟mRNA疫苗防重症差不多。
: 9. 高端沒有結果,不予置評。高端沒有做證明會減少死亡率。
: 10. AZ是英國做的,但臨床數據不完整,沒有通過美國FDA,是「不合格的疫苗」。
: 來源:
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33604
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33667 https://www.cmmedia.com.tw/home
/articles/33702
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33716
: 大家怎麼看?
原文有4篇
你看的原文抓的重點跟我抓的重點完全不一樣
陳院士的觀點
1. 新冠是感冒 而不是流感 因此不會每年流行
2. 所以疫苗不是重點 自然感染效果最好 除非有商業利益才能驅動繼續研發
3. 疫苗不建議打在年輕人或小孩身上 尤其mRNA不清楚後果
4. 年輕人打兩劑就好 老人才需要打三劑
5. 最好的方法是快篩老人 中了馬上吃輝瑞藥 有效降低重症
內文也是有吹捧高端的腸病毒疫苗
主要論點是新冠肺炎年輕人不太需要疫苗
疫苗動輒5年以上研發 不相信現在的疫苗
而防疫第一名就是南韓 評斷標準就是死亡率
病例數1770萬
死亡人數23,554
死亡率0.13%
可以看後疫情時代 台灣的防疫成果如何
目前是
病例數50.5萬
死亡人數951
死亡率0.19%
作者: lazycat5 (phoenix)   2022-05-12 23:19:00
去年800可以扣掉
作者: helba (網路貧民窟)   2022-05-12 23:21:00
欸欸 學界是把Oo時代分開看的
作者: Mithra (咪斯拉)   2022-05-12 23:21:00
再一個禮拜死亡率有機會低於南韓
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:22:00
算去年800台灣的成績會被嚴重高估啦
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:23:00
其實還好啦。當台灣確診數過五百萬時,那800影響就小了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2022-05-12 23:26:00
把去年算進去對台灣的數字才比較好看..
作者: lostsky93 (不悔)   2022-05-12 23:27:00
統計今年1月至5月比較客觀,死亡率0.025%800是沒疫苗時,疫情剛爆發時死亡人數
作者: ensuey (*^-^*)   2022-05-12 23:28:00
最準的是每百萬人口死亡數 不是死亡率黑數那麼多 死亡率其實不太準
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:29:00
題外話,要不要算去年這件事還真的有種非韓不投既是感,綠營都知道才當不到兩年去選穩死,那時偏偏藍營還在迷信民調數字
作者: scarbywind (有事燒紙)   2022-05-12 23:29:00
那統計國外的1至5月的死亡率哩
作者: nepenthes7   2022-05-12 23:31:00
死亡率你拿疫情已經結束的地方來比更不準啊
作者: lostsky93 (不悔)   2022-05-12 23:32:00
其實那是現在母體不夠大,超過200萬人時,800人就變成0.04%影響而已不過以目前態勢來看,台灣疫情死亡率有機會壓到世界最低
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:37:00
如果以最近的死亡率算萬分之3好了,當台灣有450萬人染疫
作者: iamdota (dota)   2022-05-12 23:37:00
其實能接受他的論點,現在的疫苗真的就是辣.......雞
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:38:00
加上一開始的850左右,死亡人數大約不到2500
作者: centra (ukyo)   2022-05-12 23:38:00
台灣有躲過delta折騰 直接對上omicron
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:39:00
這數字低得超級可怕,我其實都不敢這麼樂觀。
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:39:00
其實並沒有,至少日本的數據兩劑跟三劑還是有差...
作者: akway (生活就是要快樂)   2022-05-12 23:39:00
台灣可以壓到世界最低啦 2020剛流行 死亡率最高時 台灣剛好閃過去
作者: iamdota (dota)   2022-05-12 23:39:00
他的論點就是好好針對老人,媒體少去製造年輕人的特例
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:40:00
到那時,染疫死亡率又要和背景值比了。
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:40:00
一千個年輕人10個重症跟5個重症的差異還是很大
作者: iamdota (dota)   2022-05-12 23:41:00
這下吹捧神藥跟院士的人,到底要不要把神藥打在小孩身上
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-05-12 23:41:00
小孩那重症率打疫苗其實意義不大吧
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:41:00
所以就算是bnt兒童版防重症只剩50%美國還是建議打...
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-05-12 23:42:00
mRNA會有什麼影響未知這我倒是同意
作者: helba (網路貧民窟)   2022-05-12 23:42:00
野雞雜誌NEJM都把兩劑三劑和施打年齡攤給你看了,陳先知沒看過嗎?
作者: helba (網路貧民窟)   2022-05-12 23:44:00
除非陳先知比野雞雜誌NEJM有更高的影響力
作者: angellll (長尾巴的天使)   2022-05-12 23:46:00
Lancet 都可以刊妓女寫的文章了 NJEM去排隊吧
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:48:00
天使川連川普選前整天講要打疫苗打疫苗都不信了嗎?
作者: kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)   2022-05-12 23:55:00
川普說疫苗跟神速行動都是他的政績欸
作者: s9234032 (WhiteWater)   2022-05-13 00:03:00
政策本來就該針對老人 三劑以上 跑去搞健身房 笑死
作者: undeadsin (レライエ)   2022-05-13 00:05:00
NEJM啦.....NJEM是甚麼鬼?
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2022-05-13 00:54:00
其實用新加坡的認定方式去年的死亡人數可以少列入很多
作者: Hyman (寧靜)   2022-05-13 03:50:00
台灣再過幾個月死亡率只會更低而已因為台灣是最晚爆發的國家
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2022-05-13 09:54:00
已經投共的人講話沒啥參考價值
作者: aimlin ( )   2022-05-13 12:44:00
台灣目標是十萬分之一確診十萬死亡低於1個就穩了安心解封

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