Re: [討論] 指揮中心近日朝令夕改─抗病毒口服藥政策

作者: m82 (消脂努力中)   2022-05-13 11:27:44
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 而且跟美國的作法完全不同。
: 美國也是給兩款藥EUA,但優先使用Paxlovid,
: 只有在「無法使用Paxlovid」的情況下才會開默沙東。
: 畢竟30%真的比不上90%,副作用也沒有安全到哪裡去(默沙東對胚胎明顯有影響)。
: 結果台灣是醫師不敢開Paxlovid,默沙東居然開了Paxlovid的一半以上....
: 我真心覺得台灣很特別。
開過默沙東Molnupiravir但沒開過Paxlovid的鍵盤醫師來插嘴一下為什麼M開的那麼多
因為台灣人吃的藥實在太多啦阿阿阿~~~~ Paxlovid用了Ritonavir當做Nirmatrelvir
的強化劑,但Ritonavir這個藥實在是跟太多種類的藥物有交互作用
某些藥嚴重時還有致命的風險,搞的開藥醫師像是在踩地雷一樣
CDC很貼心的有附一張利物浦大學幫忙整理的交互作用表格
https://www.cdc.gov.tw/File/Get/NoBqXJWx-seopYIG3CkCIw
但點進去看,亮紅燈(禁止同時服用)的藥物涵蓋了心律不整、防中風的抗凝血劑
抗癲癇藥、降血壓藥、降血脂藥、安眠藥跟抗排斥藥
一整排看下來,幾乎除了老人跟肥宅外,其他高風險患者的用藥都有一部分在雷區
我視訊看個診,開個藥就得幫你把所有在雷區的常規用藥挑出來,一顆一顆告訴你
是要減量還是停用,停用要停多久,吃完輝瑞之後多久能恢復用藥,萬一停藥後發生
狀況要怎麼處理(甚麼狀況該叫119送醫)...某些病患還會一直盧要醫生跟他說到底
是吃抗病毒藥比較好還是照常吃自己的慢性病藥比較好.....
你說,是你被這樣一直盧,會不會想乾脆心一橫跟病人說你的慢性病用藥太多地雷
我開默沙東給你就好了,反正,兩種藥物臨床試驗都沒有包涵打過疫苗的病人
已經靠疫苗降低九成重症風險的病人還能再降多少? 窩不知道~~~~~
不過我只開過默沙東,是因為我只有洗腎病人要顧,洗腎的只能用莫沙東或是打針的
瑞德西韋,輝瑞跟我無緣.....XD
作者: yun0112 (Yun)   2022-05-13 11:29:00
所以到底國外輝瑞很好開是傳言,還是台灣人真的藥吃太多才難開
作者: Kunoichi (くのいち)   2022-05-13 11:29:00
很多時候面對一些心急沒邏輯 跟一些腦殘 專業人士是真的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:30:00
辛苦了。所以指揮中心買默沙東買太少了
作者: Kunoichi (くのいち)   2022-05-13 11:30:00
很辛苦 到最後都懶得解釋了 因為心太累
作者: KONAMI (konami)   2022-05-13 11:30:00
請問一下默沙東40kg以下能吃嗎 很多女性長輩沒40kg
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2022-05-13 11:30:00
感謝醫師 有些政治人物講話不太負責任
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:31:00
這兩款訂購量差了一百多倍....
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2022-05-13 11:31:00
只會說這個藥很有效要趕快給民眾 不提那些禁忌藥物
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2022-05-13 11:31:00
同時禁止服用→是指要避開當餐,還是永遠不能併用呢?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2022-05-13 11:31:00
辛苦了 感謝第一線分享藥物限制
作者: nepenthes7   2022-05-13 11:32:00
XD 辛苦了對牛彈琴解釋這個很累
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:32:00
而且默沙東在美國是不能用Paxlovid沒辦法才給的訂購量是70萬跟5000,照這速度五月中默沙東就不夠了台灣真的很妙,我只能這樣說
作者: Tosca (hi)   2022-05-13 11:33:00
連40kg都沒有應該要先吃胖 不是吃藥
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2022-05-13 11:33:00
美國糖尿病患應也很多,他們服藥率比台灣低嗎?
作者: cerberi (cerberi)   2022-05-13 11:34:00
推 這個藥指揮中心預計要大進
作者: yun0112 (Yun)   2022-05-13 11:34:00
如果真的聽不懂就算了,有些擺明要跟你槓的,狗狗罷之流只會宣傳把這藥當糖果國外多好買多好開多好吃,你寫這些他也裝作沒看到
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-13 11:34:00
連40kg都沒有....
作者: longtimens (阿捲)   2022-05-13 11:34:00
台灣洗腎王國 美國又不是
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:34:00
當然跟醫師要保護自己有關就是了,台灣如果交互作用出事,告醫師結果法官來個「應告知而未告知」就完了
作者: longtimens (阿捲)   2022-05-13 11:35:00
台灣有便宜健保美國又沒有
作者: sd2567 (starseed)   2022-05-13 11:35:00
40kg先去吃東西 營養不良比確診更早死
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:35:00
開默沙東至少不會因為用藥被告,治不好不是醫師的錯
作者: KONAMI (konami)   2022-05-13 11:35:00
沒辦法阿 很多女性長輩就小小隻的這全台應該不少吧
作者: sumarai (Pawn)   2022-05-13 11:36:00
重症老人多,結果老人常用藥物通通都是雷區
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:36:00
這是台灣健保精神「治不好也吃不死」的延續,幹。
作者: palindromes   2022-05-13 11:36:00
感謝分享
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2022-05-13 11:36:00
又拿美國比 台灣就是健保的關係搞的一堆人(尤其老人)
作者: nepenthes7   2022-05-13 11:36:00
健保精神老人人手一包糖 怕爆
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2022-05-13 11:37:00
有事沒事就往醫院跑去拿藥 美國會這樣?
作者: longtimens (阿捲)   2022-05-13 11:37:00
講什麼呢 老年人那可是一張張的鐵票
作者: rogudan (海克特)   2022-05-13 11:38:00
真的,現在長輩每天吃的藥都可以裝滿一個碗公了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-05-13 11:38:00
作者: yun0112 (Yun)   2022-05-13 11:40:00
我朋友之前跟家中一票長輩租遊覽車出去玩,他說每天時間一到,長輩們紛紛拿出藥袋藥盒吃藥XD
作者: Kunoichi (くのいち)   2022-05-13 11:40:00
也不能說老人拿一堆藥就不對 而是健保從來只會管醫師卻不管那些沒有相關知識卻又愛拿藥的患者
作者: webster1112 (webster)   2022-05-13 11:40:00
身為台灣人 真幸福 長輩每天吃的藥都可以裝滿一個碗
作者: vega790205 (vega )   2022-05-13 11:42:00
我是覺得效能31%的藥應該連國會都過不了 這個被嘴圖利會爆炸..比快篩還要慘
作者: pupu20317 (慶寶)   2022-05-13 11:42:00
辛苦了 感謝分享
作者: boogieman (Let the Right One In)   2022-05-13 11:42:00
光是跟心血管高血壓高血脂失眠藥有交互作用就可以打槍了柯學哲真的是醫生還是廟埕打唬爛老人?
作者: xanthippe (只有慚愧)   2022-05-13 11:43:00
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2022-05-13 11:44:00
這篇太專業9.24%看不懂的
作者: ERT312 (312)   2022-05-13 11:45:00
KONAMI 想挖坑
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-05-13 11:46:00
光是安眠藥台灣就濫用的超嚴重的,除了吃好睡好阿宅外到底有誰用的上啊
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2022-05-13 11:46:00
就算買了一堆默,也會吵為什麼不買比較好的輝瑞啦..台灣人
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-05-13 11:47:00
國外醫療超貴的哪會像台灣人這麼容易吃藥
作者: bbo40453 (祐!)   2022-05-13 11:47:00
推前線
作者: ltl1221 (ltl1221)   2022-05-13 11:48:00
"用了Ritonavir當做Nirmatrelvir"~~~真饒口~~~
作者: freshmints (只求早點休息)   2022-05-13 11:48:00
默就沒什麼用 很多老人醫生都直接給瑞德西韋
作者: fxxkmt (alien)   2022-05-13 11:48:00
醫生辛苦了
作者: akway (生活就是要快樂)   2022-05-13 11:48:00
很多人不知道台灣人吃的藥 比歐美人多很多吧 歐美那邊還會家庭醫師或藥師幫忙刪減藥單 讓病人少吃點藥 藥吃越多 交互作用或衍生副作用越多 然後副作用又要再加藥控制
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2022-05-13 11:49:00
台灣很多人把西藥當補品在吃
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:50:00
freshmints不要亂講,瑞德西韋不是給人帶回家的,那是針劑好嗎?
作者: akway (生活就是要快樂)   2022-05-13 11:50:00
台灣開藥都開免錢的 很多人藥費每個月吃上萬都無感 還常常沒按時吃藥剩一堆
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:51:00
http://i.imgur.com/tpQf1Iz.jpg 瑞德西韋長這樣
作者: boogieman (Let the Right One In)   2022-05-13 11:51:00
又是一個奇美小護士信徒 瑞德西韋當藥吃
作者: arnold3 (no)   2022-05-13 11:51:00
就看現在能不能盡快研究出中藥來代替美國藥了
作者: s81048112 (**********已加密)   2022-05-13 11:51:00
瑞德西偉針劑 這幾天不是都在說嗎 怎還有人搞錯
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 11:52:00
就陳文茜唬爛啊
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-05-13 11:52:00
台灣醫護通常也會說哪些藥是壓症狀的不需要一直吃啦但慢性病這種東西又很容易combo……
作者: nepenthes7   2022-05-13 11:53:00
靠杯誰講瑞德西韋的 文西節目的粉絲喔
作者: longtimens (阿捲)   2022-05-13 11:53:00
大家不要那麼激動 搞不好f的意思是開給住院老人
作者: Kunoichi (くのいち)   2022-05-13 11:54:00
靠杯 還有人不知道瑞德西韋是針劑 滯脹果然不少
作者: LZzzz (鄰家鹹魚粥)   2022-05-13 11:56:00
作者: mystage (亭)   2022-05-13 11:57:00
推解說
作者: cheinshin (那就這樣吧)   2022-05-13 11:57:00
先講求不傷身體 再講求效果
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-05-13 11:57:00
瑞德西韋你開了病人也沒辦法用吧w
作者: ERT312 (312)   2022-05-13 11:58:00
原來是文西挖坑給文西粉跳 WWW
作者: arnold3 (no)   2022-05-13 12:01:00
西藥真的一堆副作用
作者: Kunoichi (くのいち)   2022-05-13 12:02:00
只要是藥就是有好有壞 哪一種藥都一樣
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-05-13 12:04:00
畢竟西藥就是集中有效成本達到快速的效果
作者: faiya (Dis)   2022-05-13 12:07:00
而且一堆長輩不知從哪裡弄來什麼藥還是補品,這些通通沒有上報或紀錄在健保卡裡,要怎麼知道新藥吃下去會有什麼交互作用
作者: ERT312 (312)   2022-05-13 12:07:00
講得好像中藥就沒副作用 中藥的腎毒性也不少吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-05-13 12:08:00
你說保養品牛樟芝之類的東西吧?
作者: longtimens (阿捲)   2022-05-13 12:08:00
長輩可以擲筊啊
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2022-05-13 12:09:00
輝瑞的藥真的很麻煩
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2022-05-13 12:09:00
謝謝m82醫師科普
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-05-13 12:09:00
提醒大家買中藥和保養品也要買有字號的
作者: longtimens (阿捲)   2022-05-13 12:10:00
就勸長輩 可以當盤子不要當傻子更慘的是又盤又傻
作者: jorden (William)   2022-05-13 12:11:00
作者: benothing (禹楓)   2022-05-13 12:11:00
謝謝分享,長知識了。還有人說要快篩陽就拿藥咧
作者: askacis (ASKA)   2022-05-13 12:11:00
默沙東我記得是買一萬份,目前到貨五千份
作者: jorden (William)   2022-05-13 12:13:00
快篩陽就拿藥會害死很多拿慢性處方籤的病人
作者: chenstar1234 (Autumn☆柚子)   2022-05-13 12:14:00
推 辛苦了
作者: longtimens (阿捲)   2022-05-13 12:15:00
說害死根本過了 當都不會評估就開
作者: SnakeO (ha)   2022-05-13 12:16:00
副作用問題解釋一堆,但是電視評論還是一直洗國外藥很好開
作者: Robben (裸奔)   2022-05-13 12:17:00
亂吃藥吃死了又怪政府
作者: SnakeO (ha)   2022-05-13 12:17:00
誤導一般民眾政府省藥害死人
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!)   2022-05-13 12:17:00
我覺得台灣人真的吃太多藥了.每次在慈劑領藥時.看到有人的藥是用3斤袋來裝..看了真的覺得可悲..
作者: scorpio0920 (Francis)   2022-05-13 12:21:00
醫生真的要好好保護自己
作者: faiya (Dis)   2022-05-13 12:21:00
台灣人真的很奇怪,對新開發的疫苗怕的要死,結果對新開發的藥物愛的要死
作者: henryc (Beweisverbote)   2022-05-13 12:24:00
昨天記者會羅一鈞有提到簡化病人簽署同意書的流程但聽起來就是以後出問題會被刁民吵這點
作者: helba (網路貧民窟)   2022-05-13 12:25:00
有沒有醫生乾脆我他媽開爆
作者: gisasy001 (gisasy)   2022-05-13 12:27:00
這個問題斟酌點在,被PCR陽性報告耽誤導致死亡人數,跟吃要交互作用導致死亡的人數那個比較高?
作者: itwt (水月龍歌)   2022-05-13 12:28:00
台灣人就是愛吃藥怕打針,沒有在管效果的
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2022-05-13 12:31:00
看來默沙東反而比較適合台灣
作者: gisasy001 (gisasy)   2022-05-13 12:31:00
以前得流感有做PCR檢測出來確定是流感病毒才看病嗎?不也是病徵方式檢驗?然後開藥,現在是藥不夠才怕別人這樣領吧
作者: SnakeO (ha)   2022-05-13 12:34:00
樓上有看內文嗎?
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2022-05-13 12:34:00
那美國怎麼不學你這套做?美國一堆醫生不敢開輝瑞口服藥捏
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 12:35:00
就說七十萬份沒有不夠,醫師不敢開的狀況下搞不好用不完柯粉真的打錯點,要打不夠,去打默沙東啦
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2022-05-13 12:36:00
美國要醫生開處方才能去藥局領口服藥,怎麼克流感不用那麼麻煩,美國藥也不夠喔XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 12:36:00
柯粉打買七十萬份不夠,不打只有五千的,笑死
作者: nuc1earsub   2022-05-13 12:39:00
就左膠健保養出來的樣子啊
作者: smallweek (小笨蛋)   2022-05-13 12:43:00
有人是不是沒看內文,就不是藥不夠,是這藥有太多問題,和克流感不一樣99%是無症狀或輕症,快篩陽性就給藥會一堆人本沒事變有事
作者: perceval (摸魚中)   2022-05-13 12:45:00
開發中藥代替?醫生應該會崩潰
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2022-05-13 12:54:00
克流感也不會隨便開吧?大多時候都是止熱鎮痛不是?
作者: longtimens (阿捲)   2022-05-13 12:56:00
流感也有快篩啊…
作者: yzlin2002 (leveille)   2022-05-13 12:59:00
推第一線分享文
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-13 12:59:00
克流感公費條件其實跟這個很像....連BMI這個肥宅指數都一樣....

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com