Re: [新聞] 55%染疫死者5天內不治 蘇益仁:防疫和

作者: m82 (消脂努力中)   2022-05-23 11:39:10
※ 引述《KONAMI (konami)》之銘言:
: 55%染疫死者5天內不治 蘇益仁:防疫和醫療體系出問題
: 5.附註、心得、想法︰
: 花蓮長照中心不就是很好的案例嗎
: 陳時中怎那麼肯定不是投藥太慢呢?
: 共64%的死者在五天內死亡
: 是不是和國外數據對比一下
: 試著找出原因呢?
: 陳時中何以如此肯定不是投藥太慢?
: 「這一波Omicron死亡時間相對比較短」
: 什麼意思?
: 台灣的Omicron和別的國家不一樣嗎?
: 這句話到底怎麼來的?
我覺得應該要試著去分析這些長者死亡時間這麼短的原因,不過說到藥物
Paxlovid的臨床試驗受試者,是發病/確診五天內不需住院及使用氧氣的輕症患者
各國法規單位也是依照受試者的條件核准適應症
所以,一來就是中症以上,或是發病即猝死(24小時內死亡)的病患是不在使用範圍內的
甚至,發病即猝死的病患,全世界都沒有有效的治療方法,他們一定會死
以上,不管是桃園70歲婦人吃NAC後猝死,或是基隆兩歲童四小時送北榮後往生
都不存在延遲給藥或延誤轉診的問題,他們在發病的當下就決定了命運
對於可以打疫苗而未打的70歲婦人來說,他決定不打疫苗,命運就決定了一半
他們不管是送北榮台大長庚,甚至是發病時就在哈佛大學波士頓兒童醫院
都改變不了會死的結果
現代醫學不是神,只是生命中的緊急剎車裝置,發現前方有危險時嘗試減速煞停
但如果病毒飆車或是大學長逆向撞過來,這個剎車裝置也是無力回天
人類能做的真的很有限,碰到這種新興傳染病,很多時候是爬在屍體上緩步前進的
不要以為人類可以擊敗病毒,並沒有,我們是跟絕大部分病毒共存
歷史上曾經消滅過的病毒,只有天花跟SARS
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:40:00
你怎麼確定他們染疫只有五天 還是確診後五天不就是認定確診程序太慢 還硬要人家等PCR醫學不是神 但是被人為的行政程序拖到時間的都只是冤魂流感就沒聽說過要送PCR才能確診 醫師快篩後就直接給藥了嘴巴說武肺流感化 結果認定跟給藥的程序浪費許多時間
作者: Zuiho (瑞鳳)   2022-05-23 11:42:00
一樓 有危險因子的五月12已經開始不用pcr直接給藥
作者: r13974682 (UU)   2022-05-23 11:42:00
實驗只有沒打疫苗的 你要吵先拿數據出來好嗎
作者: benothing (禹楓)   2022-05-23 11:44:00
謝謝解說
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2022-05-23 11:44:00
紅酒大師又要當鍵盤醫生跟真的醫生吵了?
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2022-05-23 11:44:00
病毒確實是看身體相容度的,即使健康的人跟病毒的免疫反應不合一樣會掛
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:46:00
我是在說台灣給藥太慢的問題 台灣很多根本就是來不及給藥
作者: chewie (北極熊)   2022-05-23 11:46:00
流感的藥已經拿到藥證了吧 COVID藥風險性還是比較大
作者: goetze (異教神)   2022-05-23 11:47:00
蘇益仁要不要比照網飛道歉?
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:47:00
本來就應該早點執行快篩陽就讓醫師判定給藥而不是等PCR
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:47:00
不對喔~~紅酒,你上次有一篇文是質疑醫師的診斷
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:48:00
今天的問題根本不是在醫師判定的時間要很長而是行政程序因為那醫師覺得給了也是浪費 用錢來考量給藥問題根本笑死
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:48:00
作者: benothing (禹楓)   2022-05-23 11:48:00
紅酒,你不吵藥的三期?
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:49:00
那個醫師沒有用錢考量給藥吧
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:49:00
然後那傢伙說幫政府錢 政府會願意多給醫護 更是腦殘
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:49:00
台灣最蠢的一件事就是,醫師告訴你那藥很貴
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:50:00
健保養出來的蠢事,醫事人員很在意,免得被健保局罰
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2022-05-23 11:50:00
別忘記去年此時還沒有藥喔患者反而是兩三週後死亡居多會不會是疫苗施打和足夠醫療 讓這些人保命反而這波大家注意到的都是急症過世的
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:50:00
那你有看他回你的嗎
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:50:00
醫生幫政府省錢真的是最腦殘的事情 因為政府早就會先砍你了有阿 他就說幫政府省錢也許會用在醫護上阿 看到更笑死
作者: nepenthes7   2022-05-23 11:51:00
這藥跟健保局就沒關係 扯到省錢很奇怪啊XD
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:51:00
我怎麼知道那個醫師為啥想幫政府省錢 平常政府都在摳它們了竟然還有醫師的考慮是這藥給病人浪費 幫政府省點錢也好更好笑是還講說 給了你也不一定吃 浪費 笑死
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:53:00
好吧~~你是對的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:53:00
因為台灣醫師真的被健保局搞到很怕被砍
作者: benothing (禹楓)   2022-05-23 11:54:00
我想到麻醉風暴二裡面有一段,大意是醫療資源不浪費的重要性。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:54:00
那不是台灣的狀況吧
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:55:00
醫療資源不浪費別傻了 那個講法都是健保局來摳醫師的理由如果你今天輝瑞口服藥改自費 你看還有幾個人會跟醫師要求開
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-05-23 11:55:00
Deann給藥又不用負責 慢性病也要先停藥才能用輝瑞口服藥
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:56:00
台灣健保都在大量浪費,給病人一堆治不好吃不死的藥
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:56:00
公費你在幫政府省 不用傻了 健保局又不吃素的
作者: benothing (禹楓)   2022-05-23 11:57:00
律師亂說話頂多案主多賠錢多關幾天,醫生亂開藥的後果就比較可怕。
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:57:00
很佩服ptt醫師~~讓我學到很多
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:57:00
真正根治這問題就是廢掉健保啦
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:57:00
那就是不可能根治XD
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-05-23 11:57:00
所以醫生因為不想幫健保省錢 應該來了就給藥….
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:58:00
醫師你就按照適應症跟其他規定開藥 擔心藥被浪費根本腦殘
作者: nepenthes7   2022-05-23 11:58:00
省錢就不是原因了 原因還是在想要謹慎開吧
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-05-23 11:58:00
窮人說要廢掉健保......
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:58:00
台灣醫師一直都很怕「被健保局抓到砍給付」,無解
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 11:58:00
醫師難道不能覺得沒必要?紅酒狂噓誒
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-05-23 11:59:00
為啥有人一直糾結在醫生因為要幫健保省錢所以不給藥......
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2022-05-23 11:59:00
柯酒大師
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:59:00
省錢或是提醒病患「這藥很貴」一直是原因
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 11:59:00
如果你都照適應症開藥 EUA藥物都不罰了 司法哪能追開藥的你
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 11:59:00
紅酒不是律師吧 程度這樣子 比屎蛋爸還驚人
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2022-05-23 11:59:00
紅酒大師沒在看文章吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:00:00
只是他們其他地方的分享不錯,就是健保習性改不掉
作者: deann (古美門上身)   2022-05-23 12:00:00
所以真的不懂要強調藥很貴 笑死 按規定該開就開
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-05-23 12:00:00
所以deann你到底是說醫生不想給藥是不是為了省健保錢啊?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:01:00
不止一篇啦其實這就是矛盾的地方,政府這方應該強調藥不貴,只花兩萬元可以救一條人命很值得,鼓勵盡量開。
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-05-23 12:02:00
所以你也承認醫生不是因為要省健保錢所以才不給藥的 那你現在在吵什麼?
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2022-05-23 12:03:00
外行人亂噓一通
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:03:00
但陳時中健保東省西省省習慣了,就會變成提醒民眾這藥很貴喔,反而助長了囤藥跟可能轉賣
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2022-05-23 12:04:00
紅酒大師現在是醫學大師 通通給我放尊重點
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:04:00
事實上比兩萬元貴的藥一大堆,但對台灣用慣健保的民眾跟醫師甚至衛福部官員來說,兩萬元的藥,很貴。
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 12:04:00
又不是吃了保證好 老人三劑疫苗輕症也快90趴
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2022-05-23 12:05:00
阿台灣人也很喜歡吃藥啊 進醫院診所不拿一大包藥就不對勁
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-05-23 12:05:00
不是你在付兩萬塊啊 會囤藥跟轉賣是有人認為醫生的判斷不對 自己應該吃藥
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:05:00
台灣人的問題是,愛吃藥但他們不知道那一大包超便宜
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 12:05:00
難道有醫生建議被紙割傷的人打破傷風?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:06:00
這是健保搞出來的,開那種便宜的藥,治不好吃不死。
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-05-23 12:06:00
=.= 轉賣怎麼會是醫生的考量? 是商人才在考量的
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 12:07:00
竟然喊要廢掉健保 ㄏㄏ
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:07:00
類固醇眼藥膏就算了,抗生素?我沒那麼嚴重吧,止痛藥?殺小啊我看起來很痛嗎?
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-05-23 12:08:00
就跟窮人說要廢累進稅率一樣奇葩 我還真的在購屋版看過這種人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:08:00
學名藥的普拿疼在健保點數裡超便宜,就這樣亂開
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-05-23 12:08:00
Theo 那你下次自己看呀
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:10:00
所以台灣人都學會自己當醫師,濾掉不需要的藥了啊
作者: lpoijk (↗ 老 爺 ↙)   2022-05-23 12:10:00
紅酒大師突然變成醫學專家了 好厲害喔

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