本來這串不想回的,不過有很多人搞錯對象了。
※ 引述《isaacting (2312312)》之銘言:
: 今年2~3月的時候,兒童疫苗在哪邊?
: 到底是誰做的決策??????? 所以我周遭7年級的家長們都超級不爽指揮中心的
: powermountai: 你當初決策不用兒童疫苗,回頭看就是錯誤,道歉就好
這個不是「指揮中心」的決策。
是「ACIP專家會議」的決議,有會議紀錄。
有圖有真相,造謠疫情三百萬,打假雄獅雖然沒有出席記者會了,但他還是看著各位。
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3/24由李秉穎主持的專家會議,決議「暫不建議5~11歲兒童接種COVID疫苗」
這是台灣頂尖專家討論出來的結論,上面有名單,你要誰道歉?大聲說出來。
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:01:00我問你兩個問題就好 衛福部部長是誰? 指揮中心指揮官誰?
作者: alprazolam (insane) 2022-06-12 11:02:00
林奏延、陳秀熙都在名單上
作者:
allkobe (湖人邁向ㄗㄍㄐ)
2022-06-12 11:02:00那大概就說 吼吼 抓到了 李P主持的 開始罵0.0
作者: tedchen1025 2022-06-12 11:02:00
他知道,只是在洗地而已2樓只是在洗地
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:03:00你在推給李秉穎啊 怎不清楚?
作者:
ty1111 (toy)
2022-06-12 11:03:00打疫苗一直都是ACIP決定的
作者: artning 2022-06-12 11:03:00
不要理某k啦,他來亂的
作者: dbtel 2022-06-12 11:04:00
如果指揮官可以推翻ACIP的決議 那才真的叫政治考量
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2022-06-12 11:04:00我就問一句 為什麼不先買
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:04:00"衛生福利部疾病管制署" 請問陳時中管不到疾病管制署?
作者:
geordie (Geordie)
2022-06-12 11:05:004月恩恩事件,同月就在講兒童疫苗莫德納大魔王,真心搞不懂為啥要說沒準備
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:06:00管的到嗎? 賜教?
作者:
thindust (tough day)
2022-06-12 11:08:00名單很強啊 邱政洵黃玉成也是感染專家了
作者: artning 2022-06-12 11:08:00
某K知道的,他昨天也是明知道裝不知道,故意用問句來亂。
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:10:00你根本沒搞清楚重點 沒在名單上的人才是重要的
作者: artning 2022-06-12 11:10:00
沒有下限的問句,他都打得出來。認真回答,才發現他都知道,他是故意的。
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2022-06-12 11:10:00
意思是指揮中心這次是被迫背了一個黑鍋?
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:10:00
李p後來說因疫情不嚴重所以暫緩施打
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:11:00小滑個波舉例 為何郭台銘找蔡英文BNT事情就解決了?
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:11:00
這句話讓人反感
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2022-06-12 11:12:00推 竟然有會議紀錄Xd
就腦炎的發生讓專家也轉彎所以 2 3 月的上帝視角問問玄天他有沒有看到 阿北連包牌都沒包到這個
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:13:00不是舉例了嗎? 事情很清楚 名單上不就是有專家之名的人頭?
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:14:00
不管有沒有腦炎都該開放施打,新加坡打這麼多都可以參考了
作者:
ty1111 (toy)
2022-06-12 11:15:00我跟王桑相反 我覺得都是跟政治妥協 才出現奇怪決策www
有專家之名的人頭? 還真敢說王董舉游淑慧當例子是侮辱游議員了
作者: nicholaslee (aV) 2022-06-12 11:16:00
ACIP根本就是來阻礙疫情共存
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:16:00你嘛幫幫忙 我都不好意思說你風向仔哩 要講立場?
作者:
chunglee (李姓中壢選民)
2022-06-12 11:18:00之前有推文說的後疫情時代就必須政治接手
作者:
nnkj (井上吃雞)
2022-06-12 11:18:00繼 重症清零 之後 看了這篇我才知 ACIP 這至尊單位 感謝
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:19:00
我不是專家,但專家錯誤決策不該被批評嗎
我覺得這凸顯另一個問題是 指揮中心聽取專家會議的標準在哪?
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:20:00
歐美國家開放施打算威權國家嗎
作者:
nnkj (井上吃雞)
2022-06-12 11:20:00無上口號 重症清零 至尊單位 ACIP 我懂了
作者:
lkdsa (玄~)
2022-06-12 11:22:00權威們可能忘記考慮民粹還有國人恐慌問題
這是行政院3+11的報告 看起來就沒啥專家會議的介入
去看ACIP的全名啦 ACIP管疫苗接種不管居隔的 不要以為專家會議就包山包海
作者:
gogen (gogen)
2022-06-12 11:24:00我也是看了這篇,才知 ACIP 這單位 感謝
確實兒童疫苗可能是專家會議的結論 但那些政策要依專家
Advisory committee on immunization practices
作者:
nnkj (井上吃雞)
2022-06-12 11:24:00專家們依照科學數據 決定嚴格限制99.5%的人以保護0.5%的人
作者:
ty1111 (toy)
2022-06-12 11:24:00全部的疫苗接種都ACIP決定的 不是只有COVID-19疫苗好嗎
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:25:00
讓我最不爽的是之前的考量明明是疫苗安全性,結果李p後來竟說考量疫情不嚴重
恩 我的問題不在於3+11有沒有汙名化 而是政策與專家會議關聯性的標準
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:26:00
最初腦炎爆發族群明明是不能打疫苗的5歲以下兒童
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2022-06-12 11:26:00專家都不專家了
要嘛就所有政策都全部交由專家會議決定 這樣我也沒意見
不是指揮中心決定的,是指揮中心轄下某個不知名部門決定的,跟指揮中心沒關係歐讚美歸於黨,出事都they的錯
作者: evan000000 2022-06-12 11:31:00
那群專家最好快滾 阻礙台灣的一群人
一般民眾最好知道那是啥鬼,指揮中心沒擔當只會推專家出來擋,就廢啊
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:34:00
3+11沒開專家會議,這個有,讓人聯想到是否與CDC 意見相似才會開,不同就算了?畢竟3+11是專家不想背書
現在專家的決策出問題,你指揮中心有究責嗎?沒有嘛,那被罵不就活該,還怕人罵XDD
對 ken大講的就是我想講的 總不能有錯都說是專家會議吧.
作者:
mukuro (把夢變為現實)
2022-06-12 11:36:00CDC智障,擺不平這些清零腦專家嗎現在國外都正常生活了,人家是白痴嗎
作者: kenclyde ( ) 2022-06-12 11:37:00
我又沒說3+11跟去年五月爆發有關聯
作者: KIKK (小新要小心) 2022-06-12 11:38:00
反正錯都不是政府 笑死
現在就是依據專家會議後 公部門又很愛加蔥加鹽 像是智障到不行的3+4跟0+7可選 根本就是金管會來亂
作者: toshizo (歲三) 2022-06-12 11:40:00
之後別用專家會議了,改公投決定
這兩年有太多事情證明,黨做事不行,大內宣製圖很行,話不說死,出事輕鬆踢皮球,還不給人罵的
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:41:00你小學有開過班會嗎?
作者: toshizo (歲三) 2022-06-12 11:42:00
決策模式應該改一人決定,太多人意見太多要很久
作者:
bmka (偶素米蟲)
2022-06-12 11:42:00我是一直宣導兒童該打疫苗,因為最終還是得靠疫苗訓練免疫記憶,降低重複感染機率。所以對04b鼓吹兒童重症率低一直很不以為然。但是我不會用政策反覆來形容。畢竟利弊權衡在每個時段考量不同,專家會議也許決策過於保守,但是動態調整不是政策反覆。
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:44:00班長通常是召集人吧 召集人要聽"誰"的?
作者: KIKK (小新要小心) 2022-06-12 11:44:00
ACIP做出決議,決定權還是在指揮中心吧!然後跟我說指揮中心沒有責任?那以後政治人物做錯事情,都說幕僚做錯,不是他主導的,不就好了
作者:
bmka (偶素米蟲)
2022-06-12 11:44:00樓上你這樣糟蹋專業人士才是國際笑話
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:45:00不不 我在講的和討論的內容無關 內容無所謂 和架構較有關我賭你沒膽正面回答 只會繞
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2022-06-12 11:46:00小孩子也是低風險族群啦,致死率0.005%
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:47:00用"洗"這字就同時汙辱了我們 這是很認真的討論
作者: fxntdsxdr 2022-06-12 11:48:00
活生生上演專業人士糟蹋專業
作者: KIKK (小新要小心) 2022-06-12 11:48:00
指揮中心要聽從建議,本來就是要扛責任。一堆人還在洗指揮中心都沒責任,笑死人。背書,不代表都不用負責
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2022-06-12 11:48:00我彷彿可以聽到陳椒華出來問說為什麼ACIP不給小孩打疫苗
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:49:00好吧 直接扣人帽子 這招太爛了 我就不問了 你爽就好
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2022-06-12 11:49:00了 並且開始質疑ACIP都是哪些阿貓阿狗 就和去年一樣劇情
作者: evan000000 2022-06-12 11:50:00
我們政府有看到風向嗎
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:51:00這是回應班會和專家會議的本質是一樣的 懂?
欸 Konami 在別人的串還要人家配合你也蠻奇怪的吧?你們的重點不一樣,尊重一下
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:53:00喔 原來你也是人身攻擊這種咖喔
作者:
KONAMI (konami)
2022-06-12 11:55:00好吧 我推的東西可都沒離題 就圍繞著"誰要負責"這件事舉例的東西怎會無關呢?
作者: dandes0227 2022-06-12 11:56:00
連這話題都有洗地仔.....到底多愛洗地
不然這樣,Konami你找資料發篇文證明專家會議在陳時中之下管轄
作者: Humanbeings 2022-06-12 11:58:00
根據國際數據之前看不出兒童打疫苗利大於弊的證據
→ KONAMI: 不不 我在講的和討論的內容無關 內容無所謂
作者: Humanbeings 2022-06-12 11:59:00
腦炎案例發生後調整策略,連黃瑽寧醫師的yt影片也是
作者:
airua (我是誰)
2022-06-12 12:00:00“不建議”和”建議不要”,意思有點不同哦
作者: Humanbeings 2022-06-12 12:02:00
要無視科學數據的決策需要真的預言家下神諭才辦得到
所以有功CDC,有過別人扛?CDC真的可以廢一廢了
腦炎一出現 之前我不敢給小孩打mRNA後遺症可能是一輩子的言論 通通不見了
作者: Humanbeings 2022-06-12 12:06:00
打八成也是發現台灣腦炎特別多之後,時間順序要搞清楚
作者:
tinuo (當歸人蔘)
2022-06-12 12:07:00你太理想,實際台灣政治的 "潛規則",不是你想得這套
台灣腦炎有沒有比國外多都還要查呢,國外發生多少你們知道嗎?
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-06-12 12:09:00李秉癮算專家喔 真是笑話一個
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2022-06-12 12:09:00疫情不嚴重本來就很難有足夠的動因開放施打,利弊衡量才是
作者: fxntdsxdr 2022-06-12 12:09:00
應該是有比較多不然記者會早就拿國外數據說台灣沒有特
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2022-06-12 12:10:00ACIP就是衡量副作用與染疫可能性來決定是否開放施打的。怎麼會認為有無機會染疫不能考慮?
作者: Humanbeings 2022-06-12 12:15:00
許多有在關注醫生如黃瑽寧、林氏璧等都是將兒童疫苗
作者:
camp0102 (Recon)
2022-06-12 12:15:004%整天跳針 有夠可悲
作者:
lenta (Bianca)
2022-06-12 12:15:00不是 所以專家會議的權利誰賦予的?為什麼要聽專家會議的? 誰決定聽專家會議決議下政策?難道專家會議有行政權?
作者:
lenta (Bianca)
2022-06-12 12:17:00現在是行政權外包給專家會議了是嗎?
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-06-12 12:17:00ACIP 的盲點就是:染疫可能性從國外經驗來看應該可預期那為何不能超前預測可能的大爆發並開放施打從 1 月韓國的經驗來看,omicron 爆發是避不過的
因為三月份台灣的專家們還認為可以有限度感染。甚至現在,六月,李秉穎還認為九月可以每日數十例
作者: Humanbeings 2022-06-12 12:20:00
況且打疫苗也是共存下的一種配套,怎麼扯到清零去?
作者:
pilot1982 (173-72卻覺得瘦好多)
2022-06-12 12:20:00指揮官都可以不管憲法了,你是不是沒搞清楚就發文?
笑死 什麼叫為什麼要聽專家會議的 不要平時在那邊嘴別人不尊重專家 現在又講為什麼要聽專家
作者:
lenta (Bianca)
2022-06-12 12:21:00搞清楚甚麼叫責任政治 不管幾+幾 隔離規定 疫苗規定做出政策就是要負責 不要把責任推給專家會議
作者: liuyc888 (志) 2022-06-12 12:23:00
先知這時候又不要專家了
作者:
lenta (Bianca)
2022-06-12 12:23:00哪裡亂用?
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-06-12 12:23:001 月看日韓的經驗就知道 omicron 有多會傳
作者: Humanbeings 2022-06-12 12:24:00
疫苗早期還有防護力的時候是才是清零的手段,但現在變種病毒各種免疫逃脫,現都是以防重症為主不求免疫
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-06-12 12:24:00台灣的 NPI 又遠不如星韓,怎麼可能不大爆發
作者: Humanbeings 2022-06-12 12:26:00
若要對於特定人士的腦內推測,那也沒什麼好討論了
作者:
lenta (Bianca)
2022-06-12 12:27:00所以誰容許那些清零腦繼續待在專家會議給建議的?沒有辦法因應整體防疫方向給出適當建議的專家還要留在那邊?
作者: ownwei (wei) 2022-06-12 12:28:00
祝福一波帶走美鄉專家就是強
作者:
ycjcsie (ycj)
2022-06-12 12:28:00KONAMI還我小島
作者: a1chemy (QQ) 2022-06-12 12:30:00
李秉穎應該是pro疫苗的吧,感覺是其他人強烈反對
作者:
lenta (Bianca)
2022-06-12 12:30:00看你那張圖我更覺得奇怪了 會議決議=政策?專家會議是甚麼組織? 對誰負責? 誰賦予它制定政策的權限?還是說專家會議只是提供建議給CDC/行政院?專家會議的權限之外 組成人員? 如何替換? 權責沒釐清之前就要說是專家會議的鍋嗎?
作者: a1chemy (QQ) 2022-06-12 12:33:00
說真的,這上面都有名單,直接說誰不夠格或哪位大師沒在裡面很奇怪吧
民進黨無能 都是地方的鍋 外包的鍋 專家學者的鍋 絕不是政府的鍋 嘻嘻
沒有那種專家啦 除非你要他們開會結果只有 物競天擇適者生存
作者: zegale (真紅的聖痕) 2022-06-12 12:35:00
鄉民總是比一群專家厲害
作者:
nk10803 (nk10803)
2022-06-12 12:38:00專家?不就是會叫的狗罷了 有比柯文哲懂疫苗嘛?嘖
作者:
lenta (Bianca)
2022-06-12 12:38:00要說是專家會議的鍋 拿出專家會議發文給醫療機構或縣市政府的政策通知文出來啊?Y