Re: [黑特] 說台灣電價便宜該漲的都是哪些人?

作者: hamasakiayu (ayumi)   2022-06-28 09:44:45
※ 引述《GV13 (菸黨的失敗就是我的快樂)》之銘言:
: 正常情況下 人只要聽到電價上漲一定會不爽
: 沒有人會喜迎自己的支出越來越多
: 但現在卻有人一直喊台灣電價比國外便宜 漲是應該的?
: 到底是嗑了什麼才能講出這種違背常理的言論?
是我這種人
但理由不是因為比國外便宜
因為台灣電價比國外便宜的最大原因
是因為台電是國營企業
不以營利為目的
因此他可以去進行很多政策吸收
當然也可以做出違反市場原則的賠錢賣電的做法
且扣除基本營運與投資成本的營利
過去是要上繳國家,增加國家收入
現在是要轉往電價平準基金
我支持漲電價依據只有一點
成本,成本還是成本
即便台電是國營企業
也不可能長時間賠錢
這樣無法達到永續經營
而電力是屬於國人的必需品
不該有一日斷炊
因此漲電價就只是為了讓台電用合理的售價去經營罷了
在民進黨搞非核家園之前
台電就有不少負債
許多沒有意義的錢都被浪費
最經典的就是高放廢料乾處場
原本台電規劃是露天
這也有各國經驗作為佐證沒有問題
偏偏反核人就要搞成室內
為此,不但重新跑流程(環評還環差忘了)
重點是多花了三百多億新台幣
台電現在因為成本虧半天,也就幾百億
這麼一個神經病的決策,就噴掉三百億
在民進黨搞非核家園之後
台電的成本結構也就雪上加霜
可以預見的十年之內(目前已經走了六年)
綠能成本都還是很難跟傳統發電競爭
平均電價都還是落在4-6元/度左右
大規模推廣
拉高到20%
就代表台電有20%的成本
完全是處於賣一度電
不是賠一度,是賠兩度的可怕狀況
即便是再能吸收政策因素的賠錢
也是要有限度的
現在又很不幸地遇到戰爭
國際原物料大幅上漲
更是讓系統性的風險暴露
怎麼可能不漲電價?
但問題是
蔡英文為啥要先凍漲七八次呢?
當你決定了非核家園
你喊出電價不大漲
蔡英文還是可以進行電價的逐年調整
馬英九時代就算了
人家國策本來也沒要推非核家園
但你蔡英文兩次選總統都在喊非核家園
假設過去七八次,都有進行調整
今天有必要去承受平均8%的狀況嗎?
你自己的電價公式裡面都限定3%為上限
現在整整調整到上限的兩倍以上
這對社會的衝擊必然是巨大的
即便在那邊扯說甚麼97%沒被直接影響到電價
姑且不提97%這鬼數字怎麼算的
退一萬步
真是97%
那你也必須要考慮電力為基本成本
生產到消費端層層疊加的狀況
必然會直接聯動物價
這些明明是可以預見且可以避免的衝擊
今天德國人家有勇氣決定廢核之後
就開始逐步逐年的調整電價
搞到現在平均也有10元/度(民生)
有幾年還到12元/度
是台灣平均電價2.4元的近四倍
為什麼人家德國有勇氣去承擔政策的缺點?
我們還要在那邊粉飾太平
政策本來就不可能盡善盡美
必然有好壞兩面
我們在享受好處的同時
必然會嘗到苦果
但這個苦果,是多數人民知曉,也願意承擔的
講白了
就是靠話術在那邊欺騙
不願意誠實面對政策不能說缺失
而是必然發生的缺點
不過做也做了
公投也給他騙過去了
那就好好漲電價吧
偏偏又只漲大戶
跳開民生
德國工業電價約是民生電價的1/2
為了就是要人民懂得節電
不是喊說夏天開太多冷氣?冬天吃太多火鍋?
使用者付費的道理不懂?
而工業本來成本就低
漲他們不講甚麼公平正義的問題
重點是我前面說的,對物價的連動會特別高
反而你漲民生用電
靠多數人去平均分攤
還不會有這種層層疊加BUFF
算了算了
看在民進黨要選舉,就不要太勉強
但至少明年開始
該逐次調整電價了吧?
要漲到18%才夠
現在也不過才幾%?
等離岸風力上線之後
每度五元的電就來了
還要支應更多的電力調度成本
不要多抓,就抓0.5元就好
台電成本結構將更加脆弱
而核四2-3千億的沉沒成本也該處理了
台電的負債比已經到八成快九成
這些問題都是因為你非核家園的政策肇生的
你蔡英文不解決
後續2025的新總統萬一也是民進黨籍
也還是要你民進黨處理的
早點處理,後面人壓力就沒有這麼大
且反正你最後一屆了
有點肩膀為自己的政策負責任吧
作者: gn01838335 (寂靜的生存者)   2022-06-28 09:53:00
好想噴你xd台電負債再高也是政府最終撥補。你懂這意思嗎?跟台鐵一樣。漲價 夏季電價一直都有漲價。又不是只有今天。今天工業用電就是補助很多年。
作者: arc25610147 (大師)   2022-06-28 09:56:00
作者: gn01838335 (寂靜的生存者)   2022-06-28 09:56:00
本來就要調整
作者: arc25610147 (大師)   2022-06-28 09:57:00
供電缺口只能用燃氣補的狀態也是人民自己造成
作者: gn01838335 (寂靜的生存者)   2022-06-28 09:58:00
現在很多電力工程黃士修和國民黨瘋狂擋喔。什麼三接、什麼深奧、台中燃機更換
作者: arc25610147 (大師)   2022-06-28 09:58:00
燃氣大漲電價當然只能跟著漲
作者: gn01838335 (寂靜的生存者)   2022-06-28 09:59:00
燃氣有做期貨沒賠錢那麼多啦
作者: wtu3q   2022-06-28 09:59:00
政府不漲足也只是用納稅錢貼而已已經虧的幾百億期貨要怎麼賺回來供需法則大家都搶非俄系天然氣 再生又狂蓋要便宜難
作者: arc25610147 (大師)   2022-06-28 10:11:00
深澳電廠是公投提案廢止的,當時不管誰執政就是執行公投結果而已
作者: wtu3q   2022-06-28 10:15:00
國營賠這麼多錢還有錢再進口嗎
作者: arc25610147 (大師)   2022-06-28 10:15:00
公投要求燃煤逐年調降及公投廢止深澳,一定會產生供電缺口,也會造成發電成本上升,燃氣不管多便宜都比燒煤貴,但是這是人民公投決定的,不能什麼都怪政府吧?你邏輯有問題嗎?公投案廢止深澳如果結果是否決就表示不同意廢止,政府執行公投結果就是必須要啟用。
作者: wtu3q   2022-06-28 10:20:00
國營金流出問題時就雙手一攤給政府處理 自己不給漲夠的然後順勢民營化
作者: arc25610147 (大師)   2022-06-28 10:25:00
而且在喊公投效力兩年的,明明是兩年內不得公投再提案修改廢止,要修改或廢止兩年後也必須公投提案通過才行,並不是公投效力只有兩年好嗎https://udn.com/news/story/6656/6053529結果國民黨自己提案要求要處理核四報廢了如果照你的說法,公投只有兩年效期耶,你要不要看看自己說了什麼?法規說兩年內不能變更公投決定的政策,意思是超過兩年就可以變更了呀政府選擇尊重公投結果繼續執行,所以你是希望政府尊重公投結果還是不要啊
作者: jimhall (真好)   2022-06-28 10:51:00
真人是不論合不合理,要從我口袋拿錢就是免談,工商大老講的就是真相,其他說漲價好棒棒只是帶風向,請問有人捐錢幫大家繳電費了嗎?
作者: tommy134075 (tommy134075)   2022-06-28 10:53:00
樓上公投結果根本不重要阿我政策跟公投相反就說公投沒強制力跟公投順向就說我是按照人民的意志執行怎麼講我都有臺階下
作者: tonybin (Courage)   2022-06-28 11:39:00
讚嘆有人真的雙標的這麼自然 公投可以拿來卡人但自己可以不用遵守

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