Re: [討論] 言論自由本來就有侷限

作者: mcharuko (象)   2022-08-19 10:59:09
※ 引述《Antler5566 (鹿茸五六)》之銘言:
邏輯差小隊隊員你好
當你在行文時,
請注意並不會因為你立了一個前提再引用它或打破它,
就會使你的文章看來立論通順。
那只是辯論法中的紮稻草人法。
(參見:https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/稻草人論證)
這麼做只會讓你看這篇文章時「自己看起來很通順」而已。
尤其你還偷換概念,以A套B。
好,用你提到的誹謗當例子。
在台灣,誹謗成立後可入罪,這很正常。
但你文章想討論的不是言論自由嗎?
跟你講一下正確的邏輯吧:
你可以說因為有誹謗刑責而不能亂說話,
但你不能說亂說話會有誹謗疑慮。
亂說話,不代表其結果就是誹謗。聽得懂嗎?
給你看刑法310誹謗要件。
第 310 條
意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,
處一年以下有期徒刑、拘役或一萬五千元以下罰金。
散布文字、圖畫犯前項之罪者,
處二年以下有期徒刑、拘役或三萬元以下罰金。
對於所誹謗之事,能證明其為真實者,不罰。
但涉於私德而與公共利益無關者,不在此限。
亂講話並不必然成立誹謗,聽懂了嗎?
你現在的講法是,
亂說話就會有誹謗問題,乍聽之下當然通順。
那現在你知道這塊邏輯錯在哪邊了嗎?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2022-08-19 11:04:00
文章沒看完, 先看熟了再發言。我從頭到尾沒說我支持行政機關直接處置, 這帽子扣大了
作者: mcharuko (象)   2022-08-19 11:06:00
「是否能」,是不是可以除非你要說你國文不行,詞不達意,那我沒話講
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2022-08-19 11:07:00
附帶一提, 我的立論就是‘’我國言論自由有限制‘’。 特別指出言論自由沒保障的案例, 是說明言論自由的邊界。 這邊扯到邏輯, 是你離題了像你文章的這種充滿人身攻擊、惡意解讀的言論, 也許正是為什麼台灣沒有給國人無限制的言論自由。
作者: elfindor (個人經驗)   2022-08-19 11:10:00
作者: mcharuko (象)   2022-08-19 11:10:00
所以你還是沒搞懂啊。你的講法是「因為若A則B,故若B則A,因此限定B的發生,則不會有A」啊你怎麼知道B(誹謗)就一定會A(觸法)?我這樣夠白話了吧.........
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2022-08-19 11:10:00
言論自由是人權,不是人家給的。民進黨真的太噁心
作者: hamasakiayu (ayumi)   2022-08-19 11:11:00
你覺得原PO人身攻擊,你告他啊但你今天不能叫原PO閉嘴
作者: mcharuko (象)   2022-08-19 11:12:00
我也說了我懂你要表達的是「不要觸法」這件事但不代表可以以刑逼民,你聽得懂嗎
作者: hamasakiayu (ayumi)   2022-08-19 11:12:00
言論自由最基本的就是我不贊同你,但我捍衛你發言權
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2022-08-19 11:13:00
舉個例子,說哺乳類有狗、貓, 但雞鴨不算。 這跟邏輯無關, 只是在給主題明確的邊界跟定義。這就是文章的立論, 扯到邏輯是離題。言論自由在台灣目前就不是無限制, hama還沒搞懂
作者: mcharuko (象)   2022-08-19 11:17:00
算了...我以為你是來討論的我也沒有說你出發點是不對的,我是不是請你看事情要看一體兩面講不過就說別人扯邏輯是不安好心惡意攻訐...那不然請問我應該怎麼寫才能表達出你前後因果不對?
作者: what1026 (XRX)   2022-08-19 11:17:00
這樣就叫人身攻擊喔他不是來討論的呀 是來維穩的
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2022-08-19 11:20:00
同樣的理由, 你看不懂文章, 我也可以說你理解力差智商低? 我沒這麼做, 因為這對討論沒有幫助, 而且是攻擊性的語言。到現在你也還沒理解文章字句, 怎麼會是我講不過呢?
作者: mcharuko (象)   2022-08-19 11:22:00
這種「我在這裡進行了一個處理的動作」的發言就不必了我已經清楚了解你不願接受別人的質疑了有空多去翻翻辯論比賽的紀錄書籍 會對你的訴求表達有幫助...就這樣
作者: k801030 (阿維)   2022-08-19 11:24:00
你知道你在供三小嗎https://i.imgur.com/0rQ4Ic0.jpg還以為我住在中國,真的低能
作者: alexck322 (阿莫)   2022-08-19 12:00:00
原原po死忠腦 不用多說了 沒救
作者: cerberi (cerberi)   2022-08-19 12:03:00

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